【2024北京車(chē)展】訪談蔚來(lái)汽車(chē)?yán)畋笈c秦力洪

　　【太平洋汽車(chē) 行業(yè)頻道】2024北京車(chē)展期間，蔚來(lái)汽車(chē)?yán)畋笈c秦力洪接受來(lái)自媒體、車(chē)主和相關(guān)人士的采訪，期間李斌數(shù)次為接待到訪展臺(tái)的領(lǐng)導(dǎo)而中斷采訪，蔚來(lái)展臺(tái)格外“火熱”。采訪期間氛圍輕松，大家格外關(guān)系換電業(yè)務(wù)的發(fā)展，對(duì)于ET7和之后的ET9也很感興趣，對(duì)于樂(lè)道品牌的發(fā)展也有所涉及，李斌和秦力洪對(duì)每一個(gè)問(wèn)題都分別給出了回答。

關(guān)于產(chǎn)品：

　　記者：ET7行政這款車(chē)，之前試車(chē)的時(shí)候我們感覺(jué)蠻驚喜的，您的期望值是什么？如果我們覺(jué)得期待值再高一點(diǎn)，大概什么時(shí)候蔚來(lái)國(guó)產(chǎn)智能的電動(dòng)轎車(chē)在真正意義上，在銷(xiāo)量上能夠做到567E？

　　李斌：567E、789S的市場(chǎng)，行政轎車(chē)的市場(chǎng)一直是BBA最核心的堡壘市場(chǎng)，我們ET7在過(guò)去兩年賣(mài)了三萬(wàn)臺(tái)，已經(jīng)是中國(guó)品牌在40萬(wàn)以上行政轎車(chē)市場(chǎng)的累計(jì)歷史銷(xiāo)量第一。這個(gè)非常難，行政轎車(chē)市場(chǎng)反映的是社會(huì)的共識(shí)，這個(gè)品牌的共識(shí)，不像家庭市場(chǎng)，家庭市場(chǎng)合算就買(mǎi)它，家里達(dá)成就行了，如果是個(gè)性市場(chǎng)自己開(kāi)心就行了，這個(gè)相對(duì)來(lái)說(shuō)突破起來(lái)還好一點(diǎn)，行政轎車(chē)市場(chǎng)是最難的，考驗(yàn)社會(huì)共識(shí)，如果不能匹配社會(huì)共識(shí)就比較難，比如頭上頂?shù)年鹘?，兩年前大家覺(jué)得有點(diǎn)像外星人，現(xiàn)在大家覺(jué)得這個(gè)代表技術(shù)先進(jìn)，形成共識(shí)了。

　　我感覺(jué)我們ET7在前面給大家趟路，有些品牌在推這些車(chē)，不管怎樣，原創(chuàng)的精神，領(lǐng)先的技術(shù)，覆蓋用戶(hù)各個(gè)用車(chē)環(huán)節(jié)的體驗(yàn)和服務(wù)是能夠支撐行政轎車(chē)的這些用戶(hù)的需求，比如說(shuō)駕享服務(wù)，3000多司機(jī)，628個(gè)城市，已經(jīng)搞了好幾年了。咱們以后給媒體老師，如果是蔚來(lái)用戶(hù)的，給點(diǎn)福利，駕享服務(wù)多發(fā)點(diǎn)券。好多媒體老師特別喜歡，肯定券不夠，你們出差又多，現(xiàn)在媒體又很累，安排起來(lái)，這個(gè)預(yù)算還是可以保證的。

　　記者：針對(duì)現(xiàn)有產(chǎn)品，今天看到ET7推出了飛航行政座椅，這個(gè)概念是ET9先提出來(lái)的，它們之間是什么關(guān)系，自研的座椅平臺(tái)給蔚來(lái)帶來(lái)什么優(yōu)勢(shì)？

　　李斌：如果去看飛航座椅，現(xiàn)在的ET7和我們要發(fā)的ET9在很多平臺(tái)和架構(gòu)上都有很多是共享的，是平臺(tái)化的開(kāi)發(fā)，像十層的結(jié)構(gòu)，座椅的骨架平臺(tái)，滑躺的平臺(tái)，很多方面都是基于飛航的商務(wù)座椅這么一個(gè)平臺(tái)去做的，這是我們自研座椅的好處，我們?cè)敢庥迷谀膫€(gè)車(chē)上，很快就可以用上，而且平臺(tái)共享可以把成本降下來(lái)，研發(fā)效率提升上去，特別是第三代平臺(tái)，這種平臺(tái)的效應(yīng)會(huì)更明顯，開(kāi)發(fā)一款車(chē)需要的費(fèi)用和以前比會(huì)大大下降，這是第一個(gè)。

　　記者：我們希望看到一些所謂的新物種，ET9是新的，但是ET9可能要很長(zhǎng)一段時(shí)間才能開(kāi)上，會(huì)不會(huì)老板和整個(gè)團(tuán)隊(duì)的注意力不夠用了？第二，我們什么時(shí)候能再看到蔚來(lái)品牌有更多讓人興奮得東西出來(lái)。

　　李斌：大家對(duì)蔚來(lái)的期待非常高，從15年到現(xiàn)在差不多十年，很多媒體朋友看著蔚來(lái)長(zhǎng)大，其實(shí)還沒(méi)有長(zhǎng)大。大家很多時(shí)候恨不得做蔚來(lái)的CEO，這不光是對(duì)蔚來(lái)的期待，在這個(gè)上面也寄托了大家對(duì)中國(guó)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)怎么技術(shù)突破、品牌向上的期待，我們還是非常清楚，并不是給自己臉上貼金。我認(rèn)識(shí)很多媒體朋友真的這么看，非常感謝大家的期待。

　　汽車(chē)這個(gè)產(chǎn)品發(fā)展到今天，它的產(chǎn)品形態(tài)已經(jīng)越來(lái)越接近于終極形態(tài)。比如動(dòng)力形式，毫無(wú)疑問(wèn)，可充可換可升級(jí)是終極動(dòng)力形式，這個(gè)非常清楚。比如智能化的水平，端云一體，端到端等這樣一個(gè)智能駕駛的技術(shù)路線，比如動(dòng)力800V，我們是900V，這個(gè)越來(lái)越清晰。

　　這個(gè)技術(shù)探索階段在我來(lái)看，接下來(lái)兩三年可能會(huì)穩(wěn)定下來(lái)，會(huì)收斂。接下來(lái)還是比長(zhǎng)期的運(yùn)營(yíng)效率，還是圍繞做一個(gè)高價(jià)值的耐用消費(fèi)品，還是比運(yùn)營(yíng)和持續(xù)的能力。蔚來(lái)今年自己內(nèi)部主要是抓體系能力，包括成本管理、投資回報(bào)。像豐田，你很難講豐田有什么石破天驚的技術(shù)，當(dāng)年的混動(dòng)很不錯(cuò)，但是很難有什么讓你覺(jué)得血脈噴張的技術(shù)，就是通過(guò)持續(xù)精益的運(yùn)營(yíng)做到全球銷(xiāo)量第一名、利潤(rùn)第一名。從中國(guó)的角度來(lái)講，最后勝出的一定是真正有體系競(jìng)爭(zhēng)力的公司，技術(shù)領(lǐng)先、產(chǎn)品領(lǐng)先、服務(wù)領(lǐng)先，同時(shí)運(yùn)營(yíng)效率也領(lǐng)先。

　　蔚來(lái)在過(guò)去的十年，我們有一些成績(jī)，我們的體系性創(chuàng)新也得到大家的認(rèn)可，我們12個(gè)全棧技術(shù)，也讓大家看到技術(shù)底色，歸根到底還要回到運(yùn)營(yíng)效率，包括研發(fā)的效率、供應(yīng)鏈的效率、制造的效率、成本、質(zhì)量的管理體系，包括銷(xiāo)售服務(wù)，這些效率是我們非常優(yōu)先的。可能也很難像ET9這樣的產(chǎn)品，這么去期待，可能也要失望，我們的技術(shù)深入程度會(huì)越來(lái)越深入，比如操作系統(tǒng)，可能拼的是端到端的延時(shí)，從傳感器感知到真正控制以及執(zhí)行，端到端能不能變成50毫秒，現(xiàn)在行業(yè)做的最好的是300毫秒，我們能不能做到100毫秒？這些東西可能是將來(lái)大家要轉(zhuǎn)的技術(shù)的深度，這就是效率的一部分，跟跑馬拉松一樣，我們一直說(shuō)是泥濘路上的馬拉松，體力肯定得好，步伐得穩(wěn)健，節(jié)奏要好，碰到一些溝溝坎坎沒(méi)有摔到，或者摔了一下也能爬起來(lái)，我們還是要有一些耐性。

關(guān)于換電：

　　記者：蔚來(lái)最近換電合作的大牌企業(yè)越來(lái)越多，請(qǐng)問(wèn)蔚來(lái)現(xiàn)階段推進(jìn)換電或者充電合作的策略是什么？接下來(lái)還有哪些新的合作伙伴？

　　秦力洪：蔚來(lái)確實(shí)充換電的開(kāi)放合作一直在推進(jìn)，像今天我們跟路特斯達(dá)成了充換電領(lǐng)域的合作，接下來(lái)還有更多重磅的合作伙伴，只是目前沒(méi)有到宣布的時(shí)候，可能也快了。我們對(duì)這個(gè)思路特別簡(jiǎn)單，我們對(duì)于充換電的合作是完全開(kāi)放的，歡迎大家一起來(lái)合作，我們也并不認(rèn)為在中國(guó)要搞好多套換電站，盡可能的大家能夠共用復(fù)用。可能有的品牌說(shuō)，我們用蔚來(lái)的換電站，你們會(huì)不會(huì)歧視我們的用戶(hù)，我在這兒保證不會(huì)的，大家都是消費(fèi)者，如果這個(gè)換電站是蔚來(lái)搞的，我一定不用，那是他自己的事，我們是徹底開(kāi)放的，因?yàn)榘l(fā)自?xún)?nèi)心的，我們覺(jué)得可充可換可升級(jí)這么一套機(jī)制和服務(wù)基礎(chǔ)設(shè)施先行投入的力度，是所有新能源車(chē)主的共同福利，在今天的技術(shù)條件下，沒(méi)有比這更好的方法，快速解決用戶(hù)的問(wèn)題。

　　像剛才您提到的我們已經(jīng)有2400多座換電站，是不是電比油遠(yuǎn)，大家沒(méi)有焦慮了，其實(shí)還沒(méi)有到量變到質(zhì)變的時(shí)候，隨著蔚來(lái)?yè)Q電站布局的增加，我們?cè)诰植康胤胶鸵欢ǖ膱?chǎng)景下，已經(jīng)形成了加電比加油更方便，比如現(xiàn)在在上海市區(qū)、成都市區(qū)，如果從成都到重慶跑高速公路，這個(gè)時(shí)候蔚來(lái)的換電一定比加油站還方便，但是在更廣大的地方，因?yàn)橹袊?guó)是一個(gè)幅員遼闊的國(guó)家，我們要做更多的事。

　　前不久有幾位用戶(hù)朋友開(kāi)著車(chē)到川藏線，從成都一路到拉薩，我覺(jué)得我們做的也不錯(cuò)，從成都出去到拉薩路上四座換電站，到林芝、拉薩都有換電站，但是依然不能做到全程換電，什么時(shí)候做到全程換電去拉薩，全程換電去伊犁、漠河、西雙版納，到那個(gè)時(shí)候，電和油的心智才會(huì)徹底的改變過(guò)來(lái)，我們也必須要感謝和表?yè)P(yáng)這些燃油車(chē)的公司在差不多半個(gè)世紀(jì)到一個(gè)世紀(jì)以前，因?yàn)榘鸭佑驼窘ㄔO(shè)到了大街小巷，才有了汽車(chē)的普及和大家的便利，所以汽車(chē)和基礎(chǔ)設(shè)施天生就是要共同發(fā)展的。

　　過(guò)去的道路、能源，今天談智能電動(dòng)汽車(chē)，還有更多基礎(chǔ)設(shè)施，在5G通訊下可能才有更高級(jí)的智能駕駛出現(xiàn)，這個(gè)完全不是汽車(chē)公司自己的功勞，所以我們?cè)谝粋€(gè)新的領(lǐng)域里面，我們雖然力量很小，但是我們或多或少的要推動(dòng)一點(diǎn)點(diǎn)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的進(jìn)度，如果大家都這么做，那么車(chē)主的體驗(yàn)會(huì)迅速的提升，我們?cè)谶@個(gè)方面的追求從來(lái)沒(méi)變過(guò)，剛才您提到大家都打價(jià)格戰(zhàn)，我們?cè)诓紦Q電站，好像短期內(nèi)有點(diǎn)吃虧，可能短期要吃這個(gè)虧，我一直覺(jué)得在中國(guó)做生意聰明的人太多了，咱們有一些更笨的公司做一些笨但重要的事情，我們要承擔(dān)這個(gè)結(jié)果，如果過(guò)了若干年我們錯(cuò)了我們要認(rèn)，但是今天我們認(rèn)為這個(gè)道路是對(duì)的，要堅(jiān)信的，因?yàn)橛脩?hù)只為體驗(yàn)買(mǎi)單，更長(zhǎng)期來(lái)說(shuō)，價(jià)格能不能反映體驗(yàn)，反映價(jià)值，這是最重要的。

　　記者：剛剛您聊到換電，斌哥反復(fù)強(qiáng)調(diào)對(duì)換電，對(duì)其他伙伴都是非常開(kāi)放的，在咱們推進(jìn)這件事的過(guò)程中遇到的困難是什么？我們往前推的時(shí)候各方面的阻力還是蠻大的。

　　秦力洪：整個(gè)換電這件事碰到的困難和挑戰(zhàn)可以寫(xiě)好大一本書(shū)，有很多層面的困難，首先是產(chǎn)品技術(shù)，換電站是創(chuàng)新的產(chǎn)品，本質(zhì)上是分布式儲(chǔ)充換一體的裝備。

      第二，在整個(gè)布局的法規(guī)，方方面面，在中國(guó)不同的城市不太一樣，像我們?cè)跉W洲恨不得每個(gè)鎮(zhèn)都不一樣，需要很多溝通和理解。

      第三，在財(cái)務(wù)上，今天依然很多人覺(jué)得我們蔚來(lái)虧損是換電弄的，我覺(jué)得他們顯然沒(méi)有看過(guò)我們的財(cái)報(bào)，我們虧損和換電的關(guān)系不大，跟研發(fā)的關(guān)系大。還有人覺(jué)得我的新電池憑什么要換你的舊電池，用戶(hù)層面的這種憂(yōu)慮非常正常，當(dāng)然也無(wú)所謂，電池都有舊的那一天，再換一個(gè)新一點(diǎn)的。大家很難理解電池大，均衡換來(lái)整體健康度和壽命增加的理論，還有日常一些點(diǎn)點(diǎn)滴滴的煩惱，換電站放到荒郊野外，最近我們?cè)谌嫱茻o(wú)人值守，作為公共設(shè)施之一就有各種情況，很多人把換電站當(dāng)成洗車(chē)房，換電站里經(jīng)常停各種車(chē)輛洗車(chē)，影響別人使用，所以我們?cè)缙跁?huì)貼上蔚來(lái)?yè)Q電站，今天的四代站搞成屏幕了，蔚來(lái)?yè)Q電站，也算一個(gè)終端的媒體不斷的做市場(chǎng)的溝通和教育。

      整個(gè)換電站推廣的過(guò)程是濃縮的創(chuàng)新技術(shù)，從設(shè)想走向使用，從小批量應(yīng)用到大規(guī)模應(yīng)用，從少數(shù)人認(rèn)可得到大家普遍認(rèn)可的過(guò)程，這個(gè)過(guò)程遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有成熟，我們正在非常長(zhǎng)周期努力的途中，還沒(méi)有接近尾聲，但是這種創(chuàng)新科技所帶來(lái)的用戶(hù)體驗(yàn)的革命性的提升這個(gè)事，一旦大家認(rèn)可了，不是這個(gè)路線的人可能連反擊的機(jī)會(huì)都沒(méi)有，這是我們堅(jiān)信的，就像我們看早幾年的電商，要不要自建物流，吵了好多年，最后京東干好了，大家都建，現(xiàn)在沒(méi)有自建物流的電商做不下去了。

      早期的航空公司要不要自己買(mǎi)飛機(jī)，做云服務(wù)的公司要不要自建服務(wù)器，很多事情的密碼就在最笨的路線里，重資產(chǎn)深壕溝可能才是大賽道真正的門(mén)檻，剛才大家談到流量，我從來(lái)不覺(jué)得一時(shí)的流量是重大的資產(chǎn)，我們?cè)撟非笞非?，但是依靠流量大就能夠在汽?chē)行業(yè)一枝獨(dú)秀永遠(yuǎn)能特別好，我覺(jué)得不現(xiàn)實(shí)，汽車(chē)歸根結(jié)底要回到產(chǎn)品、技術(shù)、服務(wù)。

      大家都在做產(chǎn)品技術(shù)服務(wù)的馬拉松，在這個(gè)馬拉松的過(guò)程中，某個(gè)運(yùn)動(dòng)員在某一段的啦啦隊(duì)厲害一點(diǎn)，和最后能不能得到冠軍之間沒(méi)有那么強(qiáng)的關(guān)系，我們要做的是目光向內(nèi)跑好自己的節(jié)奏，有時(shí)候不太被大家理解，我們要做更好的溝通，但并不等于我們要去做別人，這是兩個(gè)完全不同的事情。今天這么卷的市場(chǎng)，有一兩個(gè)差異化的門(mén)檻，是多么奢侈的事情，要投多少錢(qián)才能買(mǎi)來(lái)，我們不是投的太多了，是投的不夠多，我們實(shí)力還不到，我們要實(shí)力像別人那么強(qiáng)，肯定投的更多，直到把這個(gè)門(mén)檻做的讓所有人沒(méi)有爭(zhēng)議為止，現(xiàn)在大家有爭(zhēng)議說(shuō)明我們做的還不夠好。

　　記者：既然說(shuō)到換電的問(wèn)題，我再補(bǔ)充一點(diǎn)，我看之前說(shuō)咱們有固態(tài)電池，可能后期會(huì)大批量量產(chǎn)，在補(bǔ)能這一塊的時(shí)間，和蔚來(lái)在換電的時(shí)間相差不是很大，您覺(jué)得固態(tài)電池的量產(chǎn)對(duì)換電有什么影響？

　　秦力洪：首先我們自己的電池還不是固態(tài)電池。從全行業(yè)來(lái)說(shuō)，固態(tài)電池的大規(guī)模量產(chǎn)可能還需要一些時(shí)間，但是我想甭管什么電池，除非三分鐘充滿(mǎn)電，對(duì)化學(xué)物質(zhì)沒(méi)有損耗，做到這個(gè)之前，換電站都有絕對(duì)壓倒性的優(yōu)勢(shì)，這是降維的優(yōu)勢(shì)，即便做到三分鐘充滿(mǎn)，換電站依然有優(yōu)勢(shì)，不下車(chē)很優(yōu)雅，不用拉很重很臟的槍線，有一定的優(yōu)勢(shì)，即便在外面不碰槍線幫你充電，也起不到換電站同時(shí)作為儲(chǔ)能站的優(yōu)勢(shì)。

　　今天蔚來(lái)全國(guó)有600多座換電站參與電網(wǎng)調(diào)峰調(diào)頻的試點(diǎn)工作，南方電網(wǎng)虛擬電廠大的項(xiàng)目實(shí)踐里就有蔚來(lái)?yè)Q電站的參與，是社會(huì)化分布式的儲(chǔ)能機(jī)構(gòu)，在歐洲這邊雖然換電站不多，但是參與電網(wǎng)峰谷調(diào)節(jié)更深入。去年在丹麥的一座換電站收了不少錢(qián)，在歐洲經(jīng)常有負(fù)電價(jià)，風(fēng)電的國(guó)家，今天刮了大風(fēng)，明天電網(wǎng)的電用不掉，誰(shuí)用電給誰(shuí)錢(qián)，我們的換電站可以?xún)?chǔ)能，同時(shí)給我們的用戶(hù)免費(fèi)換電。

　　所以大家對(duì)換電這個(gè)技術(shù)路線的好處認(rèn)知，還沒(méi)完全到位，不僅僅是補(bǔ)電快，大家說(shuō)將來(lái)總有一天被替換，就是建立在補(bǔ)電快的單一維度上，我們?nèi)ツ昕偨Y(jié)蔚來(lái)?yè)Q電站有九大好處，換電站會(huì)天然把電池進(jìn)行循環(huán)，每次電池進(jìn)站都是對(duì)電池健康狀況的體檢，對(duì)于某個(gè)健康值低的電池抽走，把煩惱留給我們，把健康的電池留給用戶(hù)，如果那塊電池老在您的車(chē)的底盤(pán)上，幾年都不換，有可能不安全，因?yàn)檐?chē)的工況非常復(fù)雜，在哪兒磕到?jīng)]有我們都知道，換電站可以幫你保養(yǎng)，再配合電池可租的模式，消費(fèi)者可以不用為電池壽命擔(dān)憂(yōu)。

　　今天電動(dòng)車(chē)有一個(gè)很大的行業(yè)Bug，電池是最貴的零部件，但是電池的生命周期短于整車(chē)，可能在一手車(chē)的車(chē)主身上不一定發(fā)生，但是在這個(gè)車(chē)報(bào)廢以前，現(xiàn)在的車(chē)15年左右報(bào)廢，但是電池8年質(zhì)保，第9到第15年，這個(gè)電池誰(shuí)來(lái)買(mǎi)單，這個(gè)問(wèn)題還沒(méi)有聊透過(guò)，因?yàn)檎麄€(gè)中國(guó)的電動(dòng)車(chē)行業(yè)發(fā)展的還比較早期，都比較年輕，就像平均年齡特別年輕的社會(huì)很少去討論老齡化，但是老齡化一定會(huì)到來(lái)，如果用換電的模式加上租電的模式，用戶(hù)會(huì)獲得一塊對(duì)他來(lái)說(shuō)永生的電池，不一定是這塊電池，但是你永遠(yuǎn)不用擔(dān)心電池衰退的電池，而是一天幾十塊就換了，是這么一個(gè)優(yōu)勢(shì)。

　　ET7車(chē)主：我想問(wèn)一下，因?yàn)榻裉爝_(dá)成和路特斯充換電戰(zhàn)略合作，作為車(chē)主很糾結(jié)，換電對(duì)于充電來(lái)說(shuō)特別快，也很方便，其實(shí)我們并不是希望那么多人換電，所以想問(wèn)兩個(gè)問(wèn)題，一個(gè)是換電的戰(zhàn)略合作會(huì)開(kāi)放到什么程度？第二，怎么解決和不同車(chē)企之間電池規(guī)格統(tǒng)一化的問(wèn)題。

　　李斌：首先蔚來(lái)發(fā)展的好，大家肯定是最希望的，什么都可以搞?，F(xiàn)在如果手頭緊，很多服務(wù)想做就受約束一點(diǎn)，本身蔚來(lái)能源其實(shí)是非常大的商業(yè)體系，有它的商業(yè)模型。比如充電，80%的電都是別的品牌來(lái)充，其實(shí)也沒(méi)有影響蔚來(lái)用戶(hù)的使用體驗(yàn)，我們還有一些運(yùn)營(yíng)措施，比如去年賽里木湖的事情，如果真的很擁擠，我們當(dāng)然是蔚來(lái)用戶(hù)優(yōu)先，這個(gè)沒(méi)有什么可猶豫的，肯定是保證蔚來(lái)用戶(hù)的利益和使用體驗(yàn)。

　　如果本身是可持續(xù)的商業(yè)模式，肯定會(huì)發(fā)展的越來(lái)越好。換電也一樣，如果用戶(hù)多了，我們有能力制造更多的換電站，一個(gè)換電站一天有60單，換電站就不賠錢(qián)，60單對(duì)大家的體驗(yàn)沒(méi)有任何影響。

　　秦力洪：四代站理論一天有400多單。

　　李斌：今年春節(jié)期間很多站一天80、90單，本身的吞吐能力夠，我們認(rèn)為沒(méi)有問(wèn)題，不會(huì)影響體驗(yàn)。從運(yùn)營(yíng)的角度講，蔚來(lái)是一個(gè)高端品牌，我們共享網(wǎng)絡(luò)，是基于樂(lè)道的電池包做對(duì)外的共享，如果是路特斯要用也可以用，但是路特斯用的少，影響不大。

　　秦力洪：主要是高端。

　　李斌：樂(lè)道如果要共享，肯定是共享樂(lè)道的電池標(biāo)準(zhǔn)，蔚來(lái)有非常多站是專(zhuān)項(xiàng)網(wǎng)絡(luò)，我們有共享網(wǎng)絡(luò)，有專(zhuān)項(xiàng)網(wǎng)絡(luò)，蔚來(lái)的用戶(hù)去共享網(wǎng)絡(luò)可以換電，專(zhuān)項(xiàng)網(wǎng)絡(luò)只有蔚來(lái)的用戶(hù)能用，我們還是有這么一個(gè)區(qū)別，不會(huì)影響大家的體驗(yàn)。

關(guān)于樂(lè)道：

　　記者：雷軍之前發(fā)過(guò)一個(gè)視頻，說(shuō)小米SU7的上市，讓樂(lè)道的車(chē)定價(jià)不是很好定，您之前透露過(guò)樂(lè)道可能5月份發(fā)布，您能不能和我們分享一下，現(xiàn)階段咱們對(duì)樂(lè)道的定價(jià)有沒(méi)有大概的范圍？

　　李斌：后發(fā)總會(huì)有好處的，蔚來(lái)是高端品牌一定要原創(chuàng)引領(lǐng)，高端品牌要借鑒去Copy，全世界哪個(gè)高端品牌是這么成的？所以他要原創(chuàng)，技術(shù)領(lǐng)先，全新體驗(yàn)。但是到大眾市場(chǎng)家庭用車(chē)，大家要實(shí)在，我不是說(shuō)蔚來(lái)的車(chē)不實(shí)在，就是性?xún)r(jià)比，肯定效率優(yōu)先，在確保安全的情況下，怎么給家庭用戶(hù)帶來(lái)最好的產(chǎn)品，價(jià)格又是大家喜聞樂(lè)道的，這個(gè)就可以了，樂(lè)道品牌我們的戰(zhàn)略是后發(fā)，蔚來(lái)該先發(fā)先發(fā)，該后發(fā)后發(fā)，第一天就這么想的。

　　我們創(chuàng)造蔚來(lái)的時(shí)候先從高端品牌入手，等基礎(chǔ)設(shè)施成熟了再進(jìn)入大眾市場(chǎng)，進(jìn)入主流市場(chǎng)，服務(wù)更多用戶(hù)，也實(shí)現(xiàn)我們公司的愿景，其實(shí)是水到渠成，瓜熟蒂落的。樂(lè)道的定位沒(méi)什么秘密，就是家庭市場(chǎng)，小家庭什么樣的車(chē)，大家庭什么樣的車(chē)，三口之家四口之家五口之家什么樣的車(chē)，產(chǎn)品線排布好，也不會(huì)有那么多產(chǎn)品。

　　如果是高端市場(chǎng)，大家對(duì)個(gè)性化有要求，今天參加路特斯發(fā)布會(huì)，他們叫“為一人造一車(chē)”，在家庭市場(chǎng)要實(shí)在，怎么為大眾家庭市場(chǎng)造車(chē)，蔚來(lái)的產(chǎn)品定義是非常清晰的。包括今天雷總在車(chē)上跟我說(shuō)特斯拉的能耗做的特別好，他發(fā)布會(huì)也說(shuō)好幾年才能趕的上，我們已經(jīng)搞了這么多年了，樂(lè)道一上來(lái)肯定必須趕上、超越。

　　蔚來(lái)智能化的技術(shù)，電動(dòng)化的技術(shù)，包括充換電網(wǎng)絡(luò)怎么服務(wù)更多的用戶(hù)，更廣的用戶(hù)，更廣闊的家庭用戶(hù)，這就是它的使命。到了今天不是說(shuō)要把銷(xiāo)量搞上去就趕緊再搞個(gè)新品牌，從一開(kāi)始這就是我們?cè)妇暗囊徊糠?，行?dòng)計(jì)劃的一部分，樂(lè)道并沒(méi)有什么秘密，你要是覺(jué)得彩電好，我搞一個(gè)更大的；你要是覺(jué)得沙發(fā)軟，我搞個(gè)更軟的；你需要冰箱，我搞個(gè)冰柜，是這么一個(gè)邏輯，它好搞，但是高端品牌到底怎么引領(lǐng)技術(shù)，怎么沖到最前面，因?yàn)榍懊娴穆窙](méi)人替你趟，你當(dāng)然要付出更多的努力和代價(jià)，這是高端品牌要接受的。

　　看蔚來(lái)希望大家更立體更全面的看，不管是蔚來(lái)品牌，樂(lè)道品牌還是第三品牌，為什么這么定義產(chǎn)品，其實(shí)蔚來(lái)還是思考的比較深入，并不是跟風(fēng)，蔚來(lái)作為一個(gè)高端品牌，要有領(lǐng)先的敢為天下先的精神，但是樂(lè)道作為服務(wù)家庭市場(chǎng)的主流大眾的品牌，要有后發(fā)制人的心態(tài)和戰(zhàn)略，他們倆不矛盾，可以先發(fā)也可以后發(fā)，敢為天下先，也敢為天下后。

　　記者：確實(shí)非常感謝，我自己用蔚來(lái)之后不再適應(yīng)用別的品牌，確實(shí)沒(méi)用過(guò)其他的朋友們也體會(huì)不到我們的感受，我有兩個(gè)問(wèn)題，我好像看到上半月的數(shù)據(jù)，油電在分水嶺，50%，我們樂(lè)道是基于這個(gè)去發(fā)布？

　　李斌：這個(gè)時(shí)間點(diǎn)正好，說(shuō)明和我們的判斷差不多，我們19年提出來(lái)24年、25年是資格賽的最后階段。

　　秦力洪：李斌在2019年1月的年會(huì)上說(shuō)24年-25年是資格賽，其實(shí)是淘汰賽，今天我們看的就是淘汰賽，很殘酷。

　　李斌：我們?cè)谶@個(gè)時(shí)間點(diǎn)出來(lái)會(huì)好一些，因?yàn)榍懊鏁?huì)無(wú)效的消耗掉很多的東西，高端品牌可能這么做OK，如果從大眾市場(chǎng)的品牌，如果在當(dāng)期不能原地起跳，不能有足夠多的量，那個(gè)非常難，樂(lè)道在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)出來(lái)，參加這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)，還是比較好的。這是我們預(yù)期中的，因?yàn)槲覀冊(cè)谄?chē)行業(yè)活的時(shí)間比較長(zhǎng)，知道怎么回事。

　　記者：對(duì)于服務(wù)的話題，樂(lè)道也屬于蔚來(lái)，在服務(wù)上，蔚來(lái)用戶(hù)享用的它是不是也有，它面向家庭用戶(hù)市場(chǎng)，雖然它沒(méi)有那么高的價(jià)格，但是用到這個(gè)服務(wù)之后會(huì)覺(jué)得更貼心。

　　李斌：服務(wù)分兩個(gè)層面，一個(gè)是服務(wù)理念是一致的，只要是蔚來(lái)公司，就像雷克薩斯和豐田，服務(wù)理念是一致的，服務(wù)的具體項(xiàng)目要遵從經(jīng)濟(jì)規(guī)律，就像五星級(jí)酒店和三星級(jí)酒店價(jià)格不一樣享受到的設(shè)施肯定也不一樣，比如NIO House，如果樂(lè)道也搞這么多樂(lè)道的House，肯定搞不起；比如換電，蔚來(lái)的專(zhuān)項(xiàng)網(wǎng)絡(luò)，樂(lè)道說(shuō)也搞個(gè)專(zhuān)項(xiàng)網(wǎng)絡(luò)，成本來(lái)說(shuō)肯定搞不起；包括取送車(chē)等等都有成本，它的價(jià)格里承擔(dān)不起這個(gè)成本，當(dāng)然就按需使用。

　　我們?nèi)绻タ丛谄?chē)行業(yè)里同一個(gè)集團(tuán)下面有高端品牌，有大眾市場(chǎng)品牌，有入門(mén)品牌，這個(gè)處理的都挺好，這個(gè)不需要做發(fā)明創(chuàng)新，大家都是嘗試，蔚來(lái)的服務(wù)理念肯定從用戶(hù)利益出發(fā)，希望對(duì)得起用戶(hù)給我們的錢(qián)，從服務(wù)的內(nèi)容角度來(lái)講，要遵循基本的商業(yè)常識(shí)。

　　記者：流量品牌過(guò)來(lái)了，但是他們的資金儲(chǔ)備很雄厚，樂(lè)道這個(gè)時(shí)候出，其實(shí)要準(zhǔn)備很多錢(qián)，準(zhǔn)備好了沒(méi)有？

　　李斌：我們一直是善于準(zhǔn)備錢(qián)?？偟膩?lái)說(shuō)，從運(yùn)營(yíng)角度來(lái)講盡可能控制虧損，過(guò)去這么多年，我們從全球資本市場(chǎng)募集了非常多的資金，到中國(guó)來(lái)發(fā)展蔚來(lái)，發(fā)展中國(guó)智能電動(dòng)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)，包括培養(yǎng)產(chǎn)業(yè)線，我們累計(jì)培養(yǎng)了幾萬(wàn)名非常年輕的優(yōu)秀的汽車(chē)工程師。在2020年的時(shí)候，當(dāng)時(shí)安徽合肥投資我們，我們半年左右的時(shí)間就給他5倍的回報(bào)，還替他們掙錢(qián)了。

　　如果從蔚來(lái)來(lái)說(shuō)，在去年那么難的情況下，還從全球募集的一些資金，這反映了長(zhǎng)期投資者對(duì)蔚來(lái)的信任，也反映了他們看好中國(guó)智能電動(dòng)車(chē)產(chǎn)業(yè)，也反映了他們看好中國(guó)長(zhǎng)期的發(fā)展。我們上市（IPO）前就是58個(gè)來(lái)自于全球的投資人，我們現(xiàn)在三地上市，也是全球唯一一個(gè)在三地上市的公司，蔚來(lái)的投資者和員工在全球各地，我相信蔚來(lái)也是承托了大家很多的期待，我們成立的時(shí)候是全球化比較好的時(shí)候，今天全球的政治環(huán)境和當(dāng)年肯定有天壤之別，我們還是認(rèn)為越用開(kāi)放的心態(tài)參與全球競(jìng)爭(zhēng)，越有機(jī)會(huì)。

　　秦力洪：我今天補(bǔ)空，李斌忙不過(guò)來(lái)，幫助接待了一下非流量明星，包括德國(guó)汽車(chē)工業(yè)協(xié)會(huì)的主席、匈牙利的大使、挪威的參贊，方方面面，還有來(lái)自中東的非常核心的客人，我還是非常感觸的。

　　第一，大家真正把中國(guó)汽車(chē)工業(yè)當(dāng)回事了，不管反映出來(lái)是什么，大家真的覺(jué)得我們國(guó)內(nèi)看到很多是流量，他們看到真的是產(chǎn)品技術(shù)體驗(yàn)的進(jìn)步；第二，大家一直在強(qiáng)調(diào)開(kāi)放合作長(zhǎng)期共贏是唯一的方法，我跟他們探討以后，他們問(wèn)我對(duì)蔚來(lái)下一步的全球化，我說(shuō)節(jié)奏上有一些調(diào)整，但是這個(gè)方向是共享，大家還是能達(dá)成一致。還有外國(guó)媒體朋友問(wèn)我，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)受到挑戰(zhàn)，我說(shuō)宏觀經(jīng)濟(jì)我也不懂，就是一個(gè)小企業(yè)，你看看這個(gè)展會(huì)，如果天天這樣有什么挑戰(zhàn)。

　　李斌：我回答的比較官方，我說(shuō)全球經(jīng)濟(jì)都面臨挑戰(zhàn)。

　　秦力洪：這個(gè)我也說(shuō)了。

　　記者：增加一個(gè)流量問(wèn)題，今天展會(huì)上有一個(gè)非常大的流量話題，小鵬總說(shuō)MONA銷(xiāo)量一定超過(guò)小米SU7，關(guān)于這件事您有什么看法？

　　李斌：我只關(guān)心樂(lè)道，MONA肯定會(huì)賣(mài)的很好，SU7也肯定會(huì)賣(mài)的很好，但是我們樂(lè)道L60會(huì)賣(mài)的更好。

　　記者：會(huì)超越他們嗎？

　　李斌：我都說(shuō)賣(mài)的更好了，這個(gè)也上不了熱搜，估計(jì)沒(méi)戲，廣告感太強(qiáng)。

關(guān)于品牌：

　　記者：您能不能跟我們介紹一下今天有哪些大佬到了現(xiàn)場(chǎng)，都交流了什么觀點(diǎn)？

　　秦力洪：剛才在樓下是政協(xié)的萬(wàn)鋼主席，具體交流內(nèi)容我不知道，大家過(guò)來(lái)是了解一下我們展臺(tái)的情況，我剛才陪同他觀看了我們的換電站，他提出充電、換電同樣重要，我覺(jué)得他提的特別對(duì)，萬(wàn)鋼主席以前在科技部部長(zhǎng)位置上的時(shí)候，是把整個(gè)中國(guó)的新能源汽車(chē)推上軌道的特別重要的發(fā)起人之一，對(duì)這個(gè)行業(yè)很關(guān)心也很懂，抓的很實(shí)際，剛剛我在下面接受一個(gè)外國(guó)媒體電視采訪的時(shí)候，那十分鐘雷軍和李想分別來(lái)了一下，外國(guó)的媒體老師還是比較震驚的，因?yàn)樗吹皆谥袊?guó)這么一個(gè)產(chǎn)業(yè)界的展覽上，會(huì)出現(xiàn)這樣的場(chǎng)景，這是發(fā)自民間對(duì)這個(gè)行業(yè)的偏好和熱愛(ài)，相信這個(gè)對(duì)于他們來(lái)說(shuō)比很多具體的語(yǔ)言更有用，我相信新能源車(chē)展在海外搞可能不會(huì)有這樣的熱烈程度。

　　記者：我今天在現(xiàn)場(chǎng)看到您和馮擎峰總的對(duì)話，你對(duì)今天北京車(chē)展，以及對(duì)這個(gè)行業(yè)有什么樣的感受？尤其今天不知道你轉(zhuǎn)了哪些展臺(tái)？

　　李斌：我還沒(méi)來(lái)得及轉(zhuǎn)，我去了紅旗和路特斯，路特斯和我們有一個(gè)充換電的合作，蔚來(lái)也是路特斯的股東，這個(gè)必須去參加，另外去一汽金葵花那邊，我覺(jué)得做的非常好，紅旗的車(chē)各方面非常好，把中國(guó)傳統(tǒng)的文化融入到車(chē)的設(shè)計(jì)里面，做的非常高級(jí)，還是挺讓我佩服的。別的還來(lái)不及學(xué)習(xí)，你問(wèn)我什么感受，來(lái)我們這兒的都是流量明星，老周（周鴻祎），雷軍總、何小鵬、李想都來(lái)了，我還有點(diǎn)適應(yīng)不過(guò)來(lái)，我現(xiàn)在想著怎么戴著口罩墨鏡去每個(gè)地方認(rèn)真學(xué)習(xí)一下，幾年前車(chē)展還可以認(rèn)真看，現(xiàn)在好像有點(diǎn)難。

　　記者：對(duì)于以后的產(chǎn)品，我們看到今年的產(chǎn)品已經(jīng)基本發(fā)布完了，接下來(lái)蔚來(lái)第三代產(chǎn)品的發(fā)布，剛才提到運(yùn)營(yíng)效率問(wèn)題，也提到高端品牌需要個(gè)性化的問(wèn)題，我們?cè)趺丛趥€(gè)性化和運(yùn)營(yíng)效率之間做平衡？下一代的產(chǎn)品是不是還有現(xiàn)在這么多的車(chē)型？會(huì)不會(huì)有這么成熟的產(chǎn)品系列？

　　李斌：后續(xù)產(chǎn)品的規(guī)劃，蔚來(lái)現(xiàn)在8款車(chē)排布比較齊整，從車(chē)型的角度來(lái)講，我們和寶馬、奔馳、奧迪比，比他們少多了，他們都是五六十款，我們就8款，加上ET9就9款，還是比較克制的，沒(méi)有那么多。

　　針對(duì)蔚來(lái)下一步，以行政商務(wù)市場(chǎng)為主的定位，我們肯定優(yōu)先級(jí)會(huì)有不同的排布，比如像ET9、ET7，SUV的定位，優(yōu)先級(jí)可能高一些，意味著推出的早一些，迭代的快一些，其他的也會(huì)做，越高端的市場(chǎng)，對(duì)個(gè)性化的要求越高一些，這個(gè)其實(shí)可以理解，豪華車(chē)恨不得每輛車(chē)都是定制，高端市場(chǎng)保持一定的產(chǎn)品的豐富度，也是符合人性的，怎么可能要求大家都穿一樣的衣服。比如穿優(yōu)衣庫(kù)可以，你到了一定的市場(chǎng)，可能大家對(duì)個(gè)性化的需求就高了，也不是我們新的發(fā)明創(chuàng)造，這是汽車(chē)行業(yè)常規(guī)的規(guī)律。

　　記者：現(xiàn)在進(jìn)入淘汰賽了，您對(duì)未來(lái)有什么樣的預(yù)測(cè)？下一個(gè)大勢(shì)。

　　李斌：我以前有過(guò)一個(gè)說(shuō)法，我認(rèn)為到2035年全球前十大集團(tuán)有一半是中國(guó)企業(yè)，十年時(shí)間可以看到，不需要等下輩子，這輩子可以看到。其實(shí)智能電動(dòng)汽車(chē)是中國(guó)從汽車(chē)大國(guó)到汽車(chē)強(qiáng)國(guó)歷史性的機(jī)遇，去年中國(guó)成為全球汽車(chē)出口第一大國(guó)，領(lǐng)先第二名的的幅度只會(huì)越來(lái)越大，哪怕中間有點(diǎn)小反復(fù)，總的領(lǐng)先優(yōu)勢(shì)會(huì)越來(lái)越大。

　　誰(shuí)會(huì)是這5家，也不是說(shuō)只剩5家，我們希望中間有蔚來(lái)。這肯定很不容易，如果再往遠(yuǎn)一點(diǎn)看，我覺(jué)得中國(guó)能剩下來(lái)足夠多的汽車(chē)公司，我也不覺(jué)得汽車(chē)行業(yè)是贏者通吃的，在中國(guó)手機(jī)公司也不止5家，最近傳音挺猛的，也有6、7家有實(shí)力的手機(jī)公司。

　　汽車(chē)公司迭代能力更強(qiáng)，產(chǎn)品分層更細(xì)，帶寬更寬，汽車(chē)行業(yè)在中國(guó)的公司，十年后10到15家肯定有，而且都能活的還可以，這是我基本的判斷，今天品牌太多了，將來(lái)二三十個(gè)品牌，十幾個(gè)集團(tuán)，這是我大體的預(yù)測(cè)，這只是大概的預(yù)測(cè)，我沒(méi)法說(shuō)那么精準(zhǔn)。