【2025 上海車展】專訪卓馭張弛：激光雷達(dá)和純視覺不沖突，我們追求“價(jià)性比”

　　4月23日，2025上海國際車展拉開帷幕。卓馭品牌公關(guān)負(fù)責(zé)人張弛作客太平洋汽車專訪間。張弛表示，激光雷達(dá)和純視覺并不是非黑即白的邏輯，而是激光雷達(dá)可以提高更高、更好的安全冗余。同時(shí)他否認(rèn)了卓馭只能做“性價(jià)比”方案的活法，他認(rèn)為卓馭更擅長做“價(jià)性比”，就是用同一價(jià)位的配置能夠?qū)崿F(xiàn)更高級(jí)別的能力和體驗(yàn)。

　　本屆車展，卓馭展出了四大關(guān)鍵產(chǎn)品。一是基于高通8775芯片做的艙駕一體的整體DMO試駕車。張弛透露，這個(gè)方案目前是可以體驗(yàn)的。它集智能駕駛和智能座艙在一顆MCU上去實(shí)現(xiàn)，包括可以實(shí)現(xiàn)跨城際泊車、高速領(lǐng)航、城區(qū)領(lǐng)航這些L2級(jí)輔助駕駛的功能，它同時(shí)能夠支持智能座艙，包括語音助手，用一顆SOC能夠?qū)崿F(xiàn)智駕域跟座艙域的聯(lián)合。二是帶來了基于英偉達(dá)Thor的VLA大模型的發(fā)布。基于Thor平臺(tái)更高的算力可以實(shí)現(xiàn)之前所說的很多，關(guān)于城市領(lǐng)航這方面輔助駕駛的功能，同時(shí)也能夠用VLA的方式，也就是視覺、語言，以及動(dòng)作這塊的大模型，讓過往的端到端（黑盒）解釋性更強(qiáng)，并且也帶來了實(shí)際落地的DMO車可以體驗(yàn)。三是激目1.0升級(jí)到了激目2.0，激目2.0整體的造型會(huì)更小，整體體積更小，置于艙內(nèi)，并且激光雷達(dá)的可探測精度更高。激目2.0也會(huì)在今年以內(nèi)量產(chǎn)上車。卓馭還帶來了名為“知周”的固態(tài)激光雷達(dá)，它能夠更好地探測盲區(qū)的感知。此外，卓馭展臺(tái)上還有最新的車載無人機(jī)系統(tǒng)，它可以跟車機(jī)做聯(lián)動(dòng)，并且是整體的后裝，更靈活。

　　談及激光雷達(dá)與純視覺的關(guān)系。張弛表示，激光雷達(dá)和純視覺不是非黑即白的邏輯，卓馭從來不否認(rèn)激光雷達(dá)是有用的，在很復(fù)雜且困難的場景下，激光雷達(dá)起到的作用是能夠提高更高的安全冗余。卓馭被外界所知，更多的是全視覺的方案，用幾顆攝像頭就能夠?qū)崿F(xiàn)跟大家一樣的功能，并且更低的算力。

　　同時(shí)，卓馭本身對(duì)硬件構(gòu)型比較靈活，經(jīng)典的方案是7V，今年在紅旗的車型上量產(chǎn)了10V。但在傳感器的搭配上，如果主機(jī)廠有更高的BOM成本，愿意上更高級(jí)的感知硬件的話，包括激光雷達(dá)，之前提到的輔助駕駛的拐杖--高精地圖都可以上，卓馭也不排斥，不是說非要炫技，就要用7個(gè)攝像頭，不上激光雷達(dá)做這件事。

　　相比于友商，張弛認(rèn)為卓馭在工程落地、交付模式及在性能上高開發(fā)程度具有優(yōu)勢(shì)。

　　“卓馭會(huì)有更好的工程落地能力，因?yàn)樽狂S是一家軟硬聯(lián)合一體的企業(yè)。”張弛說，卓馭既做硬件，比如說慣導(dǎo)雙目，激目、激光雷達(dá)“知周”。另一方面，軟件這塊，包括算法這塊，從過去的規(guī)則這塊，慢慢進(jìn)化到數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)，端到端，包括世界模式、VLA，卓馭也有基于Thor整體VLA大模型的發(fā)布。

　　此外，卓馭有更靈活的交付模式。既可以軟硬件都用卓馭的方案，也可以單獨(dú)的只用硬件，匹配卓馭的工具鏈，讓他們更好地開發(fā)硬件。如果主機(jī)廠有自己的硬件，卓馭也能夠提供整體的算法。

　　卓馭具備了整體在硬件上壓榨的能力，我們可以通過7V實(shí)現(xiàn)城區(qū)領(lǐng)航L2級(jí)的輔助駕駛。當(dāng)然，卓馭可以在相對(duì)比較低的算力下來實(shí)現(xiàn)這一方面的能力，不代表卓馭不能做更高配置上的功能。事實(shí)上，卓馭整體的算力區(qū)間現(xiàn)在可以劃到32TOPS，最高可以到1000TOPS。卓馭推出傳感器構(gòu)型，除了7V之外，10V今年在合作伙伴一汽紅旗天潤系列上亮閃。在卓馭的展臺(tái)可以更多的支持16V、12V。“不僅我們?cè)诮桓渡蠒?huì)比較靈活，在傳感器上的構(gòu)型上，包括整體方案的搭配上也相對(duì)比較靈活”。

　　張弛表示，卓馭是作為一家致力于推動(dòng)汽車智能化的供應(yīng)商，除了是供應(yīng)商，還是服務(wù)商。能夠和主機(jī)廠一起攜手能夠把整體的能力落地。

　　以下為QA實(shí)錄：

　　    PCauto：感謝卓馭參與這次專訪。本屆上海車展，卓馭給大家?guī)砹四男┳钚碌募夹g(shù)和科技？用戶去現(xiàn)場在卓馭展臺(tái)會(huì)有怎么樣比較有意思的體驗(yàn)嗎？

　　    張弛：卓馭這次參加2025上海車展是在8.2號(hào)展館，這次我們主要帶來以下幾項(xiàng)關(guān)鍵的技術(shù)：

　　    第一，我們基于高通8775芯片做的艙駕一體的整體DMO試駕車，這個(gè)方案目前是可以體驗(yàn)的。它集智能駕駛和智能座艙在一顆MCU上去實(shí)現(xiàn)，包括可以實(shí)現(xiàn)跨城際泊車、高速領(lǐng)航、城區(qū)領(lǐng)航這些L2級(jí)輔助駕駛的功能，它同時(shí)能夠支持智能座艙，包括語音助手，用一顆SOC能夠?qū)崿F(xiàn)智駕域跟座艙域的聯(lián)合。

　　    第二，去年我們宣布過跟英偉達(dá)合作，外界也有很多的聲音猜測卓馭會(huì)基于英偉達(dá)的哪一顆芯片做方案？后來我們宣布是基于Thor我們有一個(gè)旗艦算力的方案。這次我們也帶來了基于英偉達(dá)Thor體現(xiàn)算力VLA大模型的發(fā)布。這上面我們可以基于Thor平臺(tái)更大更高的算力實(shí)現(xiàn)之前所說的很多，關(guān)于城市領(lǐng)航這方面輔助駕駛的功能，同時(shí)也能夠用VLA的方式，也就是視覺、語言，以及動(dòng)作這塊的大模型，讓過往的端到端（黑盒）這塊解釋性更強(qiáng)，并且我們也帶來了實(shí)際落地的DMO車可以體驗(yàn)。

　　    第三，去年我們?cè)?a href="http://www.lmsht666.com/beijing/" target="_blank" class="cmsLink">北京車展亮相過一個(gè)特殊的傳感器，我們叫“激目”，是基于過往卓馭這一塊的慣導(dǎo)雙目加中間一個(gè)長橋單目，以及加了一個(gè)激光雷達(dá)集成一體的傳感器。在過去的一年里面，激目1.0升級(jí)到了激目2.0，激目2.0整體的造型會(huì)更小，整體體積更小，置于艙內(nèi)，并且激光雷達(dá)的可探測精度更高。激目2.0也會(huì)在今年以內(nèi)量產(chǎn)上車，一定會(huì)有量產(chǎn)車型的。我們同時(shí)帶來了新的傳感器，很多人認(rèn)為卓馭基于過往全視覺的方案，經(jīng)常有問題問到你們?cè)趺纯匆曈X和激光雷達(dá)這塊有相互沖突？我們這次帶來了固態(tài)的激光雷達(dá)，其實(shí)是補(bǔ)盲雷達(dá)，它能夠更好地探測盲區(qū)的感知，我們把它取了個(gè)名字叫“知周”，我們發(fā)過一張海報(bào)叫“見微知周”，也就是說它可以我看到因?yàn)閿z像頭，其實(shí)我們認(rèn)為激光雷達(dá)能夠彌補(bǔ)掉視覺的它能夠帶來更多的冗余，安全性更高。

　　    還有一個(gè)我們新帶來的產(chǎn)品，叫做車載無人機(jī)系統(tǒng)，它可以跟車機(jī)做聯(lián)動(dòng)，并且是整體的后裝，更靈活。

　　    PCauto：剛剛提到激光雷達(dá)，很多人剛剛認(rèn)識(shí)卓馭的時(shí)候，都會(huì)說卓馭的主流路線就是純視覺的，目前加入了固態(tài)激光雷達(dá)，接下來是不是會(huì)在著重點(diǎn)上有變化？它是兩條并行的路線，還是切換成以激光雷達(dá)為主的？

　　    張弛：首先我解釋一下激光雷達(dá)的作用，對(duì)于卓馭而言我們從來不否認(rèn)激光雷達(dá)是有用的，在很復(fù)雜且困難的場景下，激光雷達(dá)起到的作用是能夠提高更高的安全冗余。卓馭被外界所知，也是更多用全視覺的方案，我們用幾顆攝像頭就能夠?qū)崿F(xiàn)跟大家一樣的功能，并且更低的算力，一方面得益于我們?cè)诟兄贤ㄟ^算法做到強(qiáng)感知的能力。第二，我們?cè)谒懔ι蠘O致壓榨的硬件的潛力做的搭配。但要不要上激光雷達(dá)呢？如果要想做更高級(jí)別的自動(dòng)駕駛，比如說L3、L4的高級(jí)自動(dòng)駕駛，肯定要提高安全冗余的。激光雷達(dá)不是說跟視覺是沖突的，不是非黑即白的邏輯，而是激光雷達(dá)可以提高更高、更好的安全冗余。它搭配視覺來做，從硬件的理論來說可以做到L3，有條件自動(dòng)駕駛L4，高級(jí)自動(dòng)駕駛這么一個(gè)硬件預(yù)埋，通過后期的算法升級(jí)，能夠更好地在L2往更高級(jí)別的自動(dòng)駕駛?cè)ミM(jìn)階，做到更好的硬件預(yù)埋的作用。

　　    PCauto：等于兩套不沖突，豐儉由人。

　　    張弛：對(duì)，卓馭本身對(duì)硬件構(gòu)型是比較靈活的，大家看到我們經(jīng)典的方案是7V，今年在紅旗的車型上也量產(chǎn)了10V。但我們?cè)趥鞲衅鞯拇钆渖?，如果你有更高的BOM成本，你愿意上更高級(jí)的感知硬件的話，包括激光雷達(dá)，之前提到的輔助駕駛的拐杖--高精地圖都可以上，我們不排斥，不是說非要炫技，就要用7個(gè)攝像頭，不上激光雷達(dá)做這件事。這一塊跟整體的趨勢(shì)有關(guān)，主機(jī)廠合作伙伴這塊有更高的降本需求，但一提到降本就提到另外一個(gè)詞，好像認(rèn)為卓馭只能做“性價(jià)比”的方案，其實(shí)我們更愿意把這個(gè)詞前面兩個(gè)字換個(gè)順序，就是“價(jià)性比”，就是我用同一價(jià)位的配置能夠?qū)崿F(xiàn)更高級(jí)別的能力和體驗(yàn)，就有點(diǎn)像在整車上說的實(shí)現(xiàn)悅己體驗(yàn)。

　　    PCauto：剛剛提到今年很多的車企，不管是中國品牌、合資品牌，都大量跟各家智能輔助駕駛供應(yīng)商進(jìn)行深度的合作，我們知道卓馭很多品牌也在落地，在競爭過程中我們叫地大華博，在幾家競爭中，卓馭的競爭優(yōu)勢(shì)是什么？大家選擇它的主要原因是什么？

　　    張弛：我們會(huì)有自己的特點(diǎn)，大家經(jīng)常提到的幾家在這一塊我們共同推動(dòng)行業(yè)進(jìn)步的伙伴、友商。卓馭一方面會(huì)有更好的工程落地能力，因?yàn)樽狂S是一家軟硬聯(lián)合一體的企業(yè)，我們既做硬件，比如說慣導(dǎo)雙目，剛才提到的激目、雷達(dá)知舟，我們可以有自己的工程硬件的能力。另一方面，軟件這塊，包括算法這塊，從過去的規(guī)則這塊，慢慢進(jìn)化到數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)，大家經(jīng)常提到的端到端，一段式、兩段式，包括世界模式、VLA，剛才我也提到的基于Thor整體VLA大模型的發(fā)布。軟件和硬件一起能夠更好的做到聯(lián)調(diào)。

　　    第二，卓馭有更靈活的交付模式，在這塊既可以軟硬件都用到我們方案里面去，我也可以單獨(dú)的只用硬件，匹配我們給合作伙伴的工具鏈，提供他們更好地開發(fā)硬件，如果你說我有自己的硬件，我們也能夠提供整體的算法。我們是以一個(gè)相對(duì)靈活的姿態(tài)跟我們的合作伙伴進(jìn)行合作的。

　　    第三點(diǎn)，我們整體在性能上高開發(fā)程度。我們具備了整體在硬件上皮質(zhì)壓榨的能力，我們可以通過7V實(shí)現(xiàn)城區(qū)領(lǐng)航L2級(jí)的輔助駕駛，這應(yīng)該算是L2級(jí)輔助駕駛上的皇冠了。我們可以在相對(duì)比較低的算力下來實(shí)現(xiàn)這一方面的能力，不代表我們不能做更高配置上的功能，我們整體的算力區(qū)間現(xiàn)在可以劃到32TOPS，最高可以到1000TOPS，我們自己推出傳感器的構(gòu)型之外，除了7V之外，10V今年在合作伙伴一汽紅旗天潤系列上亮閃，在我們的展臺(tái)可以更多的支持16V、12V，不僅我們?cè)诮桓渡蠒?huì)比較靈活，在傳感器上的構(gòu)型上，包括整體方案的搭配上也相對(duì)比較靈活，更加可以滿足到合作伙伴希望做什么樣價(jià)位BOM成本的車型，有更多的選擇空間。

　　    PCauto：現(xiàn)在很多人還是會(huì)追求自研，自研和供應(yīng)商方案兩個(gè)之間的優(yōu)劣很多人在思考，你們會(huì)怎么思考？覺得哪種路線會(huì)是更好的方式？

　　    張弛：先強(qiáng)調(diào)一下卓馭整體的定位，卓馭是作為一家致力于推動(dòng)汽車智能化的供應(yīng)商，我們除了供應(yīng)商，還是服務(wù)商。什么叫服務(wù)商？我跟車企聯(lián)手不是說我能夠完全在這上面賦能他什么，提供整體的方案，而是說雙方一起攜手能夠把整體的能力落地，這就涉及到什么呢？涉及到我們需要跟車企這邊，無論是在硬件上，還是在軟件上，還是在整個(gè)的交付上去聯(lián)手合作的。

　　    我也知道行業(yè)里也有友商提到在之后可能供應(yīng)商和主機(jī)廠自研分別占有怎么樣的比例，比如二八定律。在我們看來，我們有我們自己的這塊優(yōu)勢(shì)，就更加靈活、更加匹配主機(jī)廠合作伙伴自己的選擇，我們有更加成熟的方案能夠給到主機(jī)廠合作伙伴用。另一方面，大家知道現(xiàn)在整個(gè)行業(yè)的發(fā)展趨勢(shì)是非常迅速的，窗口期非常短，有相對(duì)比較成熟的方案來說對(duì)于你需要快速上車是非常合適的。我們也不是說車企如果要走自研這條路就一定走不通或者非常艱難，但是他需要長期的過程，還有投入大量的資源、人力、物力、財(cái)力，還有相互磨合，相對(duì)來說比較成熟的方案，并且能夠滿足主機(jī)廠這方面預(yù)期的話，也能夠滿足他快速上車的期望，肯定還是供應(yīng)商這套比較成熟。

　　    PCauto：關(guān)于剛剛提到最近幾年智能輔助駕駛的發(fā)展有很多的新名詞出現(xiàn)，有圖無圖、端到端、世界模型、VLA這些，從著力的角度來說，你們發(fā)力的方向或者選定的階段是什么樣？

　　    張弛：我們從2016年成立開始，在這方面，我們之前沒有說非要跟什么分享，我們都是有自己的這么一條路在走。包括從所謂的規(guī)則，到有圖無圖，到端端，到VLA世界模型，VLA世界模型不是個(gè)終點(diǎn)，只是個(gè)手段。卓馭從來沒有經(jīng)歷過所謂的要不要用規(guī)則，當(dāng)然大家都是從規(guī)則走到驅(qū)動(dòng)的，要不要用有圖無圖，因?yàn)槲覀円恢睕]有用過高精地圖。人是怎么開車的，車作為所謂的智能機(jī)器人，能夠自行移動(dòng)的智能機(jī)器人，就應(yīng)該像人一樣開車。在接下來整體的發(fā)展過程中，所有的規(guī)則也好、有圖無圖也好、端到端、世界模型、VLA也好，都是手段，無非是讓車能夠開得更像人，甚至比我們開得更好。在上面我們認(rèn)為還有一個(gè)方式，在體驗(yàn)上還有一個(gè)讓用戶能夠感到行業(yè)在進(jìn)步，或者功能在進(jìn)步的體驗(yàn)，我們其實(shí)在3月份的時(shí)候英偉達(dá)組織了百人會(huì)，我們推出了一個(gè)生成式輔助駕駛的GenDrive的體驗(yàn)，過往大家從端到端開始說這個(gè)體驗(yàn)如何的擬人，通過數(shù)據(jù)訓(xùn)練，擬的是平均人。這輛車開的很好，他開的風(fēng)格不是像你一樣，它是學(xué)習(xí)很多數(shù)據(jù)之后，擬的是一個(gè)好的老司機(jī)，但不一定符合你的駕駛習(xí)慣，比如說你的駕駛習(xí)慣相對(duì)比較偏保守或激進(jìn)，它可能就是開得中規(guī)中矩，很像一個(gè)老司機(jī)。但是當(dāng)你需要趕時(shí)間，或者需要車上有一些小孩、老人的時(shí)候，需要它相對(duì)開的比較保守的時(shí)候，它并不會(huì)按照這個(gè)做。我們所謂的生成式輔助駕駛在體驗(yàn)上會(huì)比擬人更進(jìn)一步是什么呢？是你自己，因?yàn)槲覀兡軌蛲ㄟ^風(fēng)格學(xué)習(xí)，實(shí)現(xiàn)千人千面，你只要讓它學(xué)習(xí)一次，有點(diǎn)像影子模式，學(xué)習(xí)你更多的話，它的風(fēng)格就會(huì)越像你。我們能夠通過語音控車的方式，能夠在駕駛動(dòng)作上瞬間的進(jìn)行改變。

　　    舉個(gè)例子，平常你開車的風(fēng)格比較激進(jìn)，但今天車上有小孩、老人，在Thor上面我們會(huì)有個(gè)語音助手小馭，你可以用語音助手告訴它說“小馭，今天我車上有小孩，麻煩你開得平穩(wěn)一點(diǎn)”，你開啟了這個(gè)功能之后，不會(huì)像你過往開得那么激進(jìn)，會(huì)相對(duì)平穩(wěn)一點(diǎn)，這就是說我們實(shí)現(xiàn)了所謂的語音控車的能力，讓這個(gè)車本身一是在日常的行駛過程中能夠風(fēng)格更像你，更貼合你，更知你意，而不是說它像一個(gè)風(fēng)格老司機(jī)。二是在瞬間的駕駛行為上因?yàn)樘厥馇闆r做駕駛風(fēng)格的改變，我們認(rèn)為這可能是下一步基于大家所說的各種手段在體驗(yàn)上能夠更進(jìn)一步的。包括剛才我說的在駕駛行為動(dòng)作上改變，也可以舉一個(gè)例子，比如說你現(xiàn)在要去一個(gè)A點(diǎn)，在過程中發(fā)現(xiàn)因?yàn)橐粋€(gè)事情要去B點(diǎn)，但去A點(diǎn)要右轉(zhuǎn)，去B點(diǎn)要直行。你得要瞬時(shí)跟它說“小馭，幫我在這條路上執(zhí)直行”，它就可能不去A點(diǎn)，去B點(diǎn)，通過你的馭車。它能夠既知道你當(dāng)時(shí)的駕駛意圖，也能夠通過長期的學(xué)習(xí)知道你長期的駕駛風(fēng)格，我們認(rèn)為可能是下一步。

　　    PCauto：不單是個(gè)功能，是個(gè)駕駛助手。

　　    張弛：對(duì)，過往我們講的一是手段，手段到了一是實(shí)現(xiàn)有哪些能力。卓馭考慮更多的是我具備了這些能力，如何讓它的體驗(yàn)更好，什么叫更好？不是說它單單只能夠像一個(gè)老司機(jī)一樣開車，坐在駕駛位上還是一個(gè)所謂虛擬AI的開車，而不是你的分身。這可能是我們卓馭下一步要做的，包括生成式輔助駕駛GenDrive在上海車展上也有DMO車讓大家體驗(yàn)，如果有時(shí)間歡迎大家去體驗(yàn)。

　　    PCauto：我們也感謝卓馭。