2014廣州車展：本田混合動力技術溝通會

　　何泓：今天展示的是一款雅閣的混合動力。雅閣的混合動力搭載我們都比較清楚，它用的是IMMD系統(tǒng)。預計到2016年我們混合動力會實現在中國國產化。因此接下來我們需要在混合動力車型領域加強宣傳和訴求。本次訪談我們重點不是在于車型，而是希望大家了解我們技術的特點。

　　太平洋汽車網：您好，我想問第一個問題。將來會國產的混合動力版雅閣，是僅僅只有普通混合動力版本，還是同時會有混合動力以及PHEV插電式混合動力車型？根據我們了解，在日本市場和北美市場，本田都推出了這兩種混合動力技術的雅閣。

　　岡村 明拓：：我們這次展示插電式混合動力的技術已經很成熟，我們會推出普通混合動力版本，隨后根據消費者的需求，在時機成熟時會推進插電式的技術。

　　太平洋汽車網：據我們了解，在日本市場，普通混合動力雅閣和插電式混合動力采用同一個外觀設計，而在美國市場上兩款車采用的是不同的外觀設計。請問國產后是否也會如此？

　　梅村博和：：混合動力是為了讓表面上更華麗一些，所以稍微有一些改變。為了讓表面上能夠直接感觀到環(huán)保這方面的意識，所以說會把混動的車和一般的汽油車會分開。

　　太平洋汽車網：會照搬國外的車型外觀還是會像我們現在雅閣一樣，自己再改一下？

　　梅村 博和：現在雅閣是用IMMD這個系統(tǒng)，但是這個系統(tǒng)我們要推出的這個車型不一定是雅閣，用這個系統(tǒng)來對出一個混合動力的汽車，但是這個是什么樣的車我們現在還在考慮當中。

　　汽車點評網：我有朋友在日本給豐田做車型的測試認定，他們測試過日版Accord hybrid之后對于它的評定是要比他們自己的Camry hybrid更高，我想知道一下IMMD包含的CVT變速箱和豐田的ECVT變速箱它的結構有什么具體的不同？

　　岡村 明拓：：這是我們剛才所介紹的一個系統(tǒng)的區(qū)別，現在這個像豐田沒有中間紅色的串聯(lián)的回路，豐田是引擎加到載程電機，這塊兒有電池，還有一個驅動電機，它的回路是從引擎這么來的回路，但是我們雅閣IMMD系統(tǒng)是引擎和驅動軸有直接串到驅動軸的回路，這樣可以把這部分沒有必要的回路給省略掉，我們的系統(tǒng)效率要比豐田的系統(tǒng)效率要高。

岡村明拓  本田技術研究所電動機測試主任研究員

　　汽車點評網：那這樣對PCU的標定是不是會有很大的挑戰(zhàn)？

　　梅村 博和：控制系統(tǒng)可能更復雜一些，根據它的車速還有它的狀態(tài)，它要自己考慮到現在的狀態(tài)是要切斷還是電機要補助它的驅動力上。讓汽車行駛的效率一直保持到最高的狀態(tài)，所以電腦一直要考慮到這個狀態(tài)是什么樣的狀態(tài)，車的行駛速度是什么樣的，消費者需要驅動力是多少他得自己去算，算完以后根據它的狀態(tài)是切斷還是混合動力狀態(tài)還是用電機單獨驅動力，它是自己去判斷。

　　汽車點評網：像是這個系統(tǒng)，我開過這個日版Accord hybrid，然后它在基本上如果是并非特別快速的情況下再加速幾乎感覺不到引擎的介入，幾乎都是在用驅動電機去驅動車的，這個是什么樣的考慮？而且這個電機我查了一下它出處非常大，這個是怎么樣的考慮？

　　梅村 博和：根據汽車的重量還有它的各種汽車的性能，讓汽車的效率達到最高，或者比如說在一般的室外的跑道的時候最好用電機驅動它，可以省很多的油，您應該知道。這樣根據我們節(jié)能這方面，考慮到這方面盡量的讓電機多作動，這樣能在環(huán)保這方面起到更大的作用。再加上我們的行走性能這方面用電機比如說啟動的時候，還是用電機啟動，反映它的達到我們所需要的速度，它可能比引擎更高一些，所以一個是環(huán)保這方面，一個是性能這方面，未來兩個讓它雙重兼?zhèn)淠欠N情況，所以說有這種高的Sbak的電機。

　　汽車點評網：我之前看到這樣一個新聞，計研所這邊官方的發(fā)表他去講計研所的一個常務說在近幾年要達到造出40%熱效率的引擎，是超過現在（Accord hybrid）用的38.9的熱效率，這個引擎是在研發(fā)還是說這種引擎還是一個正在企劃階段。

　　梅村 博和：現在的效率還沒有具體的就是40%到百分之多少的數據還沒有具體的數據，官方沒有說出來，但是我們這個引擎還是要繼續(xù)讓它熱效應越來越高，現在還是在研究當中。

　　汽車點評網：因為現在38.9是超過豐田的38.5了，已經比那世界第一的高了，應該是吧？

　　梅村 博和：引擎的效率還需要進一步的讓它效率達到更高一些。

　　汽車點評網：IMMD的搭載車就是Accord hybrid我在開的時候，因為他第一段說的那個有點像老式的美國V8車發(fā)鏡的時候那種感覺加速，但是現在中國這種路況非常復雜，而且它駕駛起來比起日本違章行為可能要高很多倍的情況下，它的標定會不會要改變？就是把起步的這個降低一點？有點像起步不要那么猛。因為日本車速更快。

　　太平洋汽車網：在中國碰到突發(fā)情況比較大。

　　汽車點評網：對，因為在日本我開過覺得沒有什么危險性，沒有什么不好的感覺，但是在中國雖然這樣的加速感中國年輕消費者很喜歡，但是如果在實際的道路上會有一些讓人操控不及的問題。

　　梅村 博和：我們的汽車它加速可能會比較大一些，但是根據我們以后量產會考慮到當時情況稍微改變一些，真正需要去改變還是可以接受的，到時候我們才會知道真相。

　　汽車點評網：道路車現在還在中國進行。

　　何泓：對，我們每引進一款新的車型之前都會進行實驗，現地實驗性，把它的各項性能用到不同的道路環(huán)境中進行測試，找到一個最合適的平衡點進行相應的調整。

　　汽車點評網：這款車在國內會成為Accord hybrid車型中的旗艦車型，它的具體的配備上可能會參考定位很高的定位高級車的日本版的，還是會參考相對定位平實的美國版。

　　梅村 博和：現在裝上IMMD系統(tǒng)的車現在還沒有完全確定是由雅閣來出，但是要發(fā)行這個車的時候肯定會根本現地的狀況，消費者的需求，根據它的需求我們調整一些里頭的性能。

　　汽車點評網：在國內像Honda應該也有做它這個車在賣的終端有非常大的折扣，因為這樣Accord hybrid可能會讓中國消費者更大的接受，而且對于燃效這個事情大家時時掛在嘴上，其實并不關心，但是我覺得像IMMD能提供的強勁的加速感和確實很快的加速成績，是能夠很大的對于有些人的誘惑力。

　　太平洋汽車網：剛剛梁伯苓也說了Camry hybrid在國內的情況并不是太好，其實我說的是像國內現在很多地方新能源這種車型做的挺不錯，而且政府也有補貼，我想問一下如果我們國產制造混動系統(tǒng)會有政府的補貼嗎？

　　何泓：目前看很困難，廣州、天津這些城市應該會有的。

　　汽車點評網：他的混合動力版的燃效達到汽油版的多少比例就可以這樣行駛了。上海和北京只限當地生產。

　　何泓：對，地方保護主義比較明顯。

　　汽車點評網：IMMD這個系統(tǒng)現在暫時只有LIV引擎搭配電機，會不會以后其他的引擎和其他的電擊搭配的種類去開發(fā)出來？

　　梅村 博和：為了達到更高的效率我們可能會根據他車的重量或者是車的狀態(tài)以后會選擇其他的引擎，更高效率的引擎和更高效率的電機來組合，有可能會達到這種效果。

　　汽車點評網：并不會以后發(fā)展一個更新型的就改名了吧？或者更改整個系統(tǒng)做動力的邏輯，只是說更高的優(yōu)化這個驅動電機和發(fā)電機和引擎的效率是這樣嗎？

　　梅村 博和：是。

　　汽車點評網：之前我也看到一期的時間的表格，也會有提到IBCD，關于IBCD相對來講是搭載了功率比較小的電動機，但是它又實現了比以前IMA高的多的效率，實現了高得多的燃效，這個是做什么方面的改良而實現的？

　　岡村 明拓：：現在鋰離子電池可能會功率上更高一些，電機做了一個磁性回流的設計，更高的效率磁性回流設計，所以導致現在效率會更高。原來的IMA系統(tǒng)引擎和電機之間不能分開，但是到IBCD系統(tǒng)它引擎和電機可以分開，所以說各做各的，以最高的效率來驅動。

　　汽車點評網：分離的離合器？

　　何泓：對?；厥漳芰康臅r候完全能夠回收到電機再生。

　　汽車點評網：現在IMMD的車型有配備到其他車型上嗎？未來有沒有配到其他的車型，或者世界范圍呢？

　　梅村 博和：根據現地的需求我們蠻有可能把這個系統(tǒng)裝載到各種車上，滿足消費者的要求。

　　何泓：我們2016年國產了以后東本、廣本都有可能。

　　汽車點評網：對于國內來講Accord hybrid再加上Honda在中國的形象可能更中重了一點，Accord hybrid給大家的形象僅僅是燃效高，Honda做的這幾個新型IBCD、IMMD，除了沒上市的我都開過，它給人感覺是一種很大的不同，燃效高是兩者的相似，在開發(fā)的時候是出于本田商業(yè)的訴求或者是出于本田的傳統(tǒng)還是基于什么樣避免競爭之類的。

　　梅村 博和：本田自己的開發(fā)汽車的一種想法，讓消費者坐上汽車，開上汽車讓消費者自己去愉悅，讓消費者感到驚訝，這是本田的一個主要的開發(fā)車的一種主要的想法，所以說根據這個想法再加上車的大中小各種不一樣的層次的車，我們開發(fā)出不同系統(tǒng)。

　　汽車點評網：未來計劃到Accord hybrid車型導入到中國，是出于應對中國的需求，突然在這一兩年間，而不是漸進式的突然導入很多車型，是怎么樣的考慮？

　　梅村 博和：不僅僅是應對這個指標，我們也是讓開上這個車的消費者讓他愉悅還有就是環(huán)保，這兩個兼?zhèn)涞钠嚕瑸榱俗屵@兩個兼?zhèn)湮覀兛紤]到了很多不同的系統(tǒng)，而且這個系統(tǒng)是根據車的各種排氣量不同。

　　汽車點評網：國內的一些補貼的政策要求，很多核心的部分需要現地生產，包括中國互聯(lián)網上網友來說不希望買到一款核心部件，尤其是引擎以外不太傳統(tǒng)的新的部品的東西在中國現在生產的產品，碰到這個方面怎么考慮？比如說電池組、PUC、驅動電機、發(fā)動機是怎么還會保持在日本的策略，雖然成本會高一些。

　　岡村 明拓：：像這些重要部品，可能您剛才說的是有點不太安心，按本田設計車的這種想法來做出來的部品不管在中國還是在日本生產它的質量都是一樣的，再加上在國內生產這些部品肯定會比在國外生產便宜很多，這樣消費者會更容易接受我們所生產的。

　　汽車點評網：因為這些部品在美國幾乎沒有實現現地化，都是從日本出口到美國去配備到美國車上，現在信息很發(fā)達，看美國生產的車在用日本產的，還有一點現在傳的風風雨雨的是Toyota明年要去大規(guī)模的現地化產這些東西，但是它產的是THSTO系統(tǒng)最初期版本。大家是不太接受，畢竟它比普通車要貴，它又缺乏最新技術的吸引力，有點太尷尬。

　　梅村 博和：我們這個系統(tǒng)如果要是在國外生產以后拿到國內肯定它的價格要比在國內生產要貴的很多，這樣很不容易讓一般消費者接受這些新的系統(tǒng)、技術，所以說為了讓廣大的消費者都去接受我們的這種新的技術，應該是把這些技術在國內在現地生產，讓更廣的人去接受這個新的技術。

　　汽車點評網：像電池這個事情涉外采購的事，國內要求現地生產這些東西的一個要求是必須和當地廠商，在當地廠商公司控制權的情況下成為一家新的合資公司去產，比如說他現在直接產那個電池，但是產也可以在中國賣的車上弄，是這樣的情況，怎么應對作為一個車廠來講？

　　翻譯：您光說的是電池方面嗎？

　　汽車點評網：對。因為像Toyota是和PEVE的電池，這邊和柯里去合作，柯里控制的公司去生產，PEVE提供了一個淘汰掉的電池，Honda的IMMD系統(tǒng)里的電池是現在最好的之一，這個東西拿過來基本上是技術泄露了，這樣對于一個公司的怎么保全技術力的角度和降低成本去考慮的事情。

　　梅村 博和：根據時間我們繼續(xù)還要往上走，現在所用的技術不是以后一直用這個技術，所以說根據現在的狀況我們會考慮如何讓大家更接受這個東西，我們會努力去開發(fā)這些東西，但是關于泄露這方面，現在這個狀況不會考慮到泄露這方面的東西。

　　何泓：就算泄露了也沒關系，會推出來新的，總而言之是這個邏輯，落地太難。

　　汽車點評網：對，因為其實對于國內市場，很多消費者一方面他希望得到和日本市場、北美市場新的技術和新的資料，另一方面可能考慮到國內汽車的價內稅務是日本大概三倍左右，比美國都要高，這個情況下他們還希望價格要做到比美國還要低，這種情況下比如說Accord hybrid車型，他們說好我想買那種感覺。

　　梅村 博和：為了讓更多消費者接受我們高性能的東西，所以要降低成本還是在現地生產比較能讓大家更接受新的汽車。

　　汽車點評網：但是沒有考慮過進口一些混合動力的車型，可能比現地生產車更高的車形成更大的挑戰(zhàn)性，因為Honda本身在全球來講產銷量水平來講是產品量比較短的車廠，中國現在消費者需求更多樣化、個性化，可能有一些三十歲的更喜歡搭載車，更大的一部分會有這種需求。另外我想問的就是說像Accord hybrid在日本賣主要是六零代為主，在國內這種技術雖然很先進，但是考慮到購買力低下的很多，這種情況會不會購買有問題？會有一些年齡層的變化嗎？

　　岡村 明拓：：等我們開始生產以后，開始賣的時候可能那之前我們考慮到以哪個層次的人為準，去考慮車型。

　　汽車點評網：IMMD系統(tǒng)在前軸的負荷要比2.4汽油引擎大一些，這樣對于前軸懸掛來說通常是要做比較多的工作，前軸懸掛的各個角。

　　岡村 明拓：：根據汽油的雅閣汽車為準，比如說雅閣混合動力他前面的重量要大，它的校正會稍微調一些。

　　汽車點評網：因為從我駕駛感覺到駕駛的性能跟美國生產的2.4的沒有什么區(qū)別，駕駛起來區(qū)別不大，混合動力Accord hybrid車型跟汽油版，IMMD的接觸要大很多，半軸也是要用很更高程度的吧？

　　梅村 博和：開始驅動力要很高，開始開發(fā)研究那個期間開始對于軸這方面考慮到驅動力，達到它的最高的驅動力也可以滿足它的驅動的能力。電機它的扭矩會很大，再加上電機它的對軸扭矩是非常大的，但是我們開發(fā)那個階段已經對這方面做了研究，有很大的數據，所以說汽車達到最大的功率，主軸肯定會滿足它的功率。

　　汽車點評網：因為IMMD它的輸出扭矩很大，但是它的加速主觀感受是很強的，現在渦輪廠商常用的1.8升、2.0升左右的渦輪增壓引擎他們也用比較小的渦輪，比如說增壓也是會很早輸出，這種情況下他們的輸出感覺完全不同，那么IMMD它的扭矩輸出曲線大概是什么曲線？因為只能查閱到引擎輸出的曲線，它的整個系統(tǒng)最終輸出到云端的曲線是什么樣的？

　　梅村 博和：現在我們還沒有完全開始對一般的消費者去推出這個車，但是以后等我們推出這個車的時候肯定會有關于這方面的數據，開始輸出的時候肯定有這方面的數據供大家參考。

　　太平洋汽車網：它雖然很強的輸出但是感覺還是比較平順一些，相對國內的突變感它比較順滑。

　　何泓：這是它的特點。你反正開過知道很多不一樣的，他剛才最后說的一句話引擎介入的時候，因為整個動力控制系統(tǒng)非常先進，所以它會不讓你感到有突然的猛的往上沖的，非常平順。

　　太平洋汽車網：差距不是它的介入。

　　何泓：差距還是能察覺得到，但是不會太突兀的，很平順的。謝謝，你問的問題比較專業(yè)。