CCTV訪財(cái)政部專家:燃油稅涉地方利益分配

2008-11-21 09:14:20 來源：作者：xuewei

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　　燃油稅即將開征，再次成為社會(huì)關(guān)注熱點(diǎn)，它將如何征收？稅率多少方才合適？車主負(fù)擔(dān)將減輕還是加重？是否會(huì)起到節(jié)能環(huán)保的效果？世界上有一百多個(gè)國家早已實(shí)施燃油稅，但我國的燃油稅從討論到將要實(shí)施卻歷經(jīng)多年，背后究竟有著怎樣的利益糾葛？它的實(shí)施是否會(huì)改變我國公路分段設(shè)卡收費(fèi)的現(xiàn)實(shí)？《新聞1+1》為您解析。

　　央視《新聞1+1》11月20日播出《燃油稅十年破繭？》，以下為節(jié)目實(shí)錄：

　　主持人(王躍軍)：

　　您好，歡迎收看今天的《新聞1+1》。

　　日前，關(guān)于近期將在全國范圍內(nèi)征收燃油稅的消息見諸于各大媒體，那么現(xiàn)階段征收燃油稅是否妥貼？燃油稅的征收會(huì)給中央地方以及各個(gè)部門，像包括有車一族和普通百姓帶來一些什么？今天我們特別邀請到了財(cái)政部財(cái)科所研究員孫鋼和大家一起探討。

　　孫老師，你好。

　　孫鋼：

　　主持人，你好。

　　主持人：

　　首先我們還是和觀眾朋友一起來看一看這則消息以及社會(huì)各界對這一個(gè)消息的一些看法。

　　(播放短片)

　　解說：

　　“燃油稅”，一個(gè)在十年熱議中數(shù)次與我們擦肩而過的話題，再次強(qiáng)勢回歸人們的視野。11月18日，國家發(fā)改委能源研究所所長韓文科向《英文中國日報(bào)》透露，中國政府將馬上開始征收燃油附加稅。韓文科進(jìn)一步向記者解釋，“馬上”的意思就是很快。消息人士透露今年12月1日或明年1月1日都是很好的時(shí)間窗口，實(shí)際上，在節(jié)能減排的大背景下，一年多以來，權(quán)威部門和人士多次表示燃油稅將擇機(jī)出臺，高頻率放風(fēng)之下，業(yè)內(nèi)專家稱，燃油稅開征時(shí)機(jī)已經(jīng)基本成熟。

　　2007年6月4日新聞：

　　根據(jù)國務(wù)院日前印發(fā)的節(jié)能減排綜合性工作方案，我國將適時(shí)出臺燃油稅……

　　2007年9月14日新聞：

　　國家稅務(wù)總局近日表示，今后將開征燃油稅，對汽油、柴油開征燃油稅政策……

　　2008年7月9日新聞：

　　中國財(cái)政部經(jīng)濟(jì)建設(shè)司副司長曾曉安8號表示，國家將結(jié)合當(dāng)前形勢不斷完善燃油稅改革方案，擇機(jī)開征燃油稅。

　　解說：

　　其實(shí)，從1994年1月1日起，海南就在全國率先實(shí)行了公路規(guī)費(fèi)征收模式改革，將原來的公路養(yǎng)路費(fèi)、過橋費(fèi)、過路費(fèi)和公路運(yùn)輸管理費(fèi)四費(fèi)合一，統(tǒng)一收取為燃油附加費(fèi)，由于費(fèi)用在在燃油零售中統(tǒng)一收取，這就體現(xiàn)了多用油、多交錢的原則，海南也成為全國唯一沒有公路收費(fèi)站卡的省份。

　　據(jù)媒體報(bào)道，在燃油稅開征的最新討論方案中，費(fèi)改稅的內(nèi)容已經(jīng)逐步縮小到公路養(yǎng)路費(fèi)等交通維護(hù)和建設(shè)方面的7種相關(guān)收費(fèi)，但不包括過路、過橋費(fèi)。那么，開征燃油稅之后，對老百姓的生活到底有什么影響呢？讓我們來算一筆帳。

　　以最普通的城市私家車主為例，駕駛一輛排量為1.6升的五座轎車，每天行駛歷程在40公里左右，一年下來就是14400公里，普通轎車在城市路況下，百公里油耗為十升左右，一年耗油1440升，按北京11月93號汽油平均零售價(jià)每升6.37元計(jì)算，約花費(fèi)9172.8元，一般的五座轎車每月上繳養(yǎng)路費(fèi)110元，全年1320元，因此，該車在征收燃油稅前，每年的支出是10492.8元。征收燃油稅后，在油價(jià)不變的情況下，如果按30%的稅率計(jì)算，征收后的消費(fèi)支出為11924.64元，每年將增加1431.84元。

　　有專家分析，在燃油稅日漸出臺的趨勢下，小排量經(jīng)濟(jì)型轎車會(huì)更受消費(fèi)者的親睞，盡管利用價(jià)格杠桿和稅收手段，促進(jìn)能源節(jié)約勢在必行，但專家也表示，開征燃油稅是牽一發(fā)而動(dòng)全身的系統(tǒng)工程，比如燃油稅究竟屬于國稅還是地稅，中央與地方如何分成，各部門之間的利益如何分配，營運(yùn)車輛與家用車輛的征收標(biāo)準(zhǔn)如何區(qū)分，一系列的問題難下定論，還需留待有關(guān)部門決策。

　　主持人：

　　燃油稅的征收可以說是牽一發(fā)動(dòng)全身的事情，而且是很復(fù)雜的一個(gè)工程，14年前，海南省進(jìn)行了燃油費(fèi)的改革試點(diǎn)，那么對于我們目前可能要開征的燃油稅有哪些借鑒意義呢？接下來我們就來連線海南大學(xué)法學(xué)院的副教授王琳。

　　王教授，你好，

　　王琳(海南大學(xué)法學(xué)院副教授)：

　　你好，躍軍。

　　主持人：

　　王教授，海南在14年前進(jìn)行了燃油費(fèi)的改革，從目前情況來看，效果如何，有哪些利弊值得總結(jié)？

　　王琳：

　　對于政府而言，燃油稅的改革首先是使得行政的效能大大地提高，并且降低了執(zhí)法的成本，因?yàn)槲覀冎�，在海南�?shí)行燃油稅之前，是有四種公路的規(guī)費(fèi)來分別進(jìn)行征繳，那么在征繳的過程當(dāng)中，行政的執(zhí)法部門包括公路部門跟交管部門，他們面對的征收對象是成千上萬的車主，實(shí)行燃油稅以后就不存在這樣一個(gè)問題，因?yàn)槿加投愂窃诩佑驼緛斫y(tǒng)一地征收，所以執(zhí)法的成本大大地降低，行政效能也隨之而提高。

　　對于消費(fèi)者而言，燃油稅的這樣一個(gè)改革，消費(fèi)者也是一個(gè)直接的受益者，至少在通行的效率上也大大地提高，我們知道在海南開車有一個(gè)非常引人注目的優(yōu)點(diǎn)，就是我們通常所說的一腳油門踩到底，在海南的全島沒有一家收費(fèi)站，也沒有任何的過橋過路費(fèi)。

　　主持人：

　　在整個(gè)的實(shí)施過程當(dāng)中，您剛才提到很多相應(yīng)的利的方面，有沒有一些弊的方面值得我們現(xiàn)在來總結(jié)？

　　王琳：

　　當(dāng)然也有了，因?yàn)樵?993年海南省動(dòng)議來提出燃油費(fèi)的時(shí)候，就面臨這樣一個(gè)立法空白的問題，當(dāng)時(shí)的公路法還沒有修改，所以當(dāng)時(shí)海南市首先是以政府的名義頒布了一個(gè)海南經(jīng)濟(jì)特區(qū)機(jī)動(dòng)車燃油附加費(fèi)的征收辦法，這樣一個(gè)征收辦法在我們看來，它是一個(gè)政府的規(guī)章，它不是一個(gè)我們所說的由人大或其常委會(huì)通過的法律。

　　因此這樣一個(gè)費(fèi)的征收或者是之后的費(fèi)改稅的征收，事實(shí)上是缺乏一個(gè)法律依據(jù)的，就是沒有一個(gè)立法的先行，而對于全國而言，海南省這樣一個(gè)經(jīng)驗(yàn)給我們的啟示是在全國如果要實(shí)行燃油附加稅的改革必須要實(shí)行立法的先行，我們所說的立法必須是全國人大或人大常委會(huì)所通過的一個(gè)規(guī)范性文件，或者是由全國人大或全國人大常委會(huì)授權(quán)給國務(wù)院，或哪一個(gè)具體的部委所制訂的一個(gè)規(guī)范性文件。

2回頂部

　　主持人：

　　您剛才有提到在改革試點(diǎn)當(dāng)中，應(yīng)該說降低了政府的執(zhí)法成本，同時(shí)消費(fèi)者也得到了應(yīng)有的好處，那么從交通部門來講呢？從公路的建設(shè)投資方來講呢？給他們帶來些什么呢？

　　王琳：

　　海南的情況是這樣，因?yàn)楫?dāng)時(shí)還不存在一個(gè)費(fèi)改稅，因?yàn)?993年實(shí)行的還只是燃油費(fèi)，所以當(dāng)時(shí)沒有把這樣一個(gè)費(fèi)用的征收來轉(zhuǎn)移給稅務(wù)部門，當(dāng)時(shí)海南一個(gè)做法就是取消了原有的一個(gè)公路局，取消了原來所有的過橋過路費(fèi)的征集部門，而成立了一個(gè)新的機(jī)構(gòu)，這個(gè)機(jī)構(gòu)叫做海南省交通規(guī)費(fèi)征集局，所以回避了這樣一個(gè)問題，就是由費(fèi)過渡到稅的問題，部門利益在海南事實(shí)上是回避的。

　　主持人：

　　好，非常感謝王教授。

　　孫老師，應(yīng)該說目前大家都在熱議燃油稅的征收，而且有些媒體提出了，有消息稱可能在12月1日就開始，那么這個(gè)沒有辦法來進(jìn)行印證，但是，有這樣一個(gè)呼聲，就是近期要推出，您覺得近期推出這個(gè)時(shí)機(jī)怎么樣？合適嗎？

　　孫鋼(特邀觀察員)：

　　應(yīng)該說燃油稅的出臺，大家已經(jīng)期待很久了，從政府部門來講也一直在做這個(gè)準(zhǔn)備，很早就說我們的方案已經(jīng)做好了，在等待一個(gè)時(shí)機(jī)。那么所謂這個(gè)時(shí)機(jī)一般都認(rèn)為就是一個(gè)石油的價(jià)格，我們大概是在1998年前后開始提出燃油稅的改革，大概在2001年左右，那個(gè)時(shí)候已經(jīng)開始要做準(zhǔn)備出來，但是那個(gè)時(shí)候油價(jià)油價(jià)比較偏高，在60美元以上，那么后來隨著油價(jià)步步升高，老想等待一個(gè)油價(jià)回落的時(shí)機(jī)，那么這個(gè)時(shí)機(jī)現(xiàn)在到來了。這兩天我關(guān)注了一下已經(jīng)跌到了55美元以下了，那么大家就認(rèn)為這個(gè)時(shí)機(jī)過去，等待了這么長一個(gè)時(shí)機(jī)目前到來了，那么我們是不是要錯(cuò)過這個(gè)時(shí)機(jī)，顯然是不應(yīng)該的。

　　主持人：

　　我們也看到了一些相應(yīng)的媒體，包括一些網(wǎng)絡(luò)的調(diào)查，大多數(shù)人是支持征收燃油稅的，而且在目前這個(gè)時(shí)機(jī)，比如公平的問題、環(huán)保節(jié)能的很多方面的問題，包括可能會(huì)減少城市交通壓力等方面的問題，您怎么來看這么多人支持在這個(gè)時(shí)機(jī)出臺？

　　孫鋼：

　　我想一個(gè)方面也是大家期待比較久了，另一方面，因?yàn)楝F(xiàn)在考慮到確實(shí)交通的壓力比較大，車太多了，而我們用車的成本不平衡�，F(xiàn)在大家都知道用車除了汽油的費(fèi)用以外，還有一個(gè)叫養(yǎng)路費(fèi)，養(yǎng)路費(fèi)就是說是一個(gè)定額征收，不管你開多少路，收的錢是一樣的，那么就是說你開的里程越多，你單位的成本越低，你開的越少越不核算，那么在這種情況下，等于養(yǎng)路費(fèi)的收取在無形中是鼓勵(lì)人們要多用車。

　　主持人：

　　對于那些少開車的人來講或者不開車的人來講不公平了。

　　孫鋼：

　　對，它覺得不核算，因此有意無意的，反正我已經(jīng)交了錢了，我干嗎不開呢？所以在這種收費(fèi)的體制下，應(yīng)該說對節(jié)能減排是不利的。所以我們大家都認(rèn)為，如果燃油稅出臺以后，那么我就可以來規(guī)劃我的用車計(jì)劃，因?yàn)槿绻〉脑捠〉氖俏易约旱腻X。

　　主持人：

　　現(xiàn)在也提到說燃油稅的開征，是要減除掉養(yǎng)路費(fèi)，但實(shí)際上大家開車的人都知道，或者經(jīng)常在外面跑的人都知道，還有過路費(fèi)、過橋費(fèi)等等這一系列的費(fèi)用，這些是不是都應(yīng)該納入到燃油稅當(dāng)中來。

　　孫鋼：

　　第一步大概不能完全取消過路過橋費(fèi)。

　　主持人：

　　為什么？

　　孫鋼：

　　因?yàn)楝F(xiàn)在過路過橋費(fèi)的種類很多，資金來源渠道也非常多，有的公路收費(fèi)權(quán)已經(jīng)買斷了，或者說花多少錢已經(jīng)把收費(fèi)權(quán)賣給一個(gè)企業(yè)了，比如賣給它二十年的收費(fèi)權(quán)，那么在這種情況下你不能違約，那么我們現(xiàn)在只是準(zhǔn)備對省以上管理的公路可能還暫時(shí)要保留一定的收費(fèi)，但是省以下的一些公路收費(fèi)大概要逐步地取消或者說趁這次燃油稅的出臺把它取消。

　　主持人：

　　應(yīng)該說燃油稅的征收已經(jīng)論證了十幾年，為什么沒有實(shí)施，在這個(gè)過程當(dāng)中究竟有哪些難點(diǎn)呢？稍后我們的討論將繼續(xù)。

　　主持人：

　　歡迎您繼續(xù)收看《新聞1+1》。今天我們和大家來討論的是可能要開征的燃油稅。

　　那么這個(gè)燃油稅究竟怎么來征，會(huì)給社會(huì)各個(gè)方面帶來哪些方面的影響？接下來我們再來看一個(gè)短片來了解一下。

　　(播放短片)

　　解說：

　　迄今為止，國際上已經(jīng)有130多個(gè)國家開始實(shí)施征收燃油稅，盡管征收的力度各不相同，但目的都是為了控制汽車能源消耗，以及籌措資金進(jìn)行道路交通系統(tǒng)維護(hù)，其中美國對汽油征收30%的稅率，英國稅率是73%，日本稅率是120%，德國稅率是260%，法國的稅率是300%。燃油稅在國際上被認(rèn)可為是一項(xiàng)以提高油品價(jià)格來控制消費(fèi)總量，提升能源使用效率的財(cái)政政策，普遍被視為是最有效的財(cái)政調(diào)節(jié)手段。

　　以日本為例，擁有一輛車重1100公斤，排量1800CC，價(jià)格180萬日元，也就是約合12.6萬元人民幣的轎車為例，日本消費(fèi)者從購置到之后九年使用期間，燃油稅便要達(dá)到44萬日元，約合3萬多元人民幣。在日本開車，加油會(huì)感覺特別貴，普通轎車加滿一次50升左右的標(biāo)準(zhǔn)油要7000日元左右，約合人民幣490元，其中大約60%都是燃油稅。

　　我國早在1994年有關(guān)部門就已經(jīng)正式提出開征燃油稅的動(dòng)議。1997年，全國人大通過的《公路法》首次提出以燃油附加費(fèi)代替養(yǎng)路費(fèi)等費(fèi)用，1999年，公路法修正案正式將燃油附加費(fèi)改為燃油稅。

　　到了2000年，據(jù)稱，燃油稅方案基本成型，2004年已進(jìn)入人大審批程序，但此后幾年，有關(guān)部門的表態(tài)一直都是要擇機(jī)實(shí)施，而這合適的時(shí)機(jī)卻遲遲未能來到，算一算從提出到現(xiàn)在，前后共歷經(jīng)了14年，真可謂讓人望眼欲穿，為何燃油稅經(jīng)過14年長跑也遲遲未能得以實(shí)施？首先是由于居高不下的油價(jià)，按照國際上的普遍觀點(diǎn)，開征燃油稅其中一個(gè)很重要的契機(jī)就是低油價(jià)，因?yàn)榈陀蛢r(jià)能夠減少一些行業(yè)由此而帶來的鎮(zhèn)痛。

　　2001年，有關(guān)部門對當(dāng)年燃油稅暫緩實(shí)施的解釋是油價(jià)太高，當(dāng)時(shí)油價(jià)是每桶28至30美元，而之后幾年內(nèi)油價(jià)不跌反升，今年上半年，原油價(jià)格最高達(dá)到了每桶147美元，這自然是不到時(shí)機(jī)，而現(xiàn)在國際油價(jià)跌至每桶55美元以下，這樣衡量的話，時(shí)機(jī)也就可以說是比較成熟。除去油價(jià)的因素外，影響燃油稅的另一個(gè)難題是，燃油稅的推出還將涉及多方利益的分割，其中包括征收環(huán)節(jié)及征收對象等。

　　在征收環(huán)節(jié)上，費(fèi)改稅之后，收費(fèi)主體將會(huì)由交通部門轉(zhuǎn)改為稅務(wù)部門，那么相關(guān)部門的收益問題就成為了交通部門的擔(dān)憂，而對于交通部門來講面臨的更大難題是，現(xiàn)在全國公路收費(fèi)系統(tǒng)大約有30萬左右的工作人員，燃油稅一旦開征，這30萬人將面臨失業(yè)危機(jī)，如何妥善安置這30萬征費(fèi)人員，也將是讓人頭疼的問題。

　　另外對于征收對象來說，由于航空、水運(yùn)、電力等等非公路部門、商業(yè)部門不需要使用道路，那么對于這些用油戶來說，征收燃油稅毫無疑問將付出更多的代價(jià)。同時(shí)，油價(jià)上漲對于農(nóng)民與城市公交、鄉(xiāng)村客運(yùn)、出租車等弱勢行業(yè)來講，勢必會(huì)帶來很大的壓力，如何對這些行業(yè)進(jìn)行補(bǔ)貼也是需要制訂跟進(jìn)的相關(guān)政策。

3回頂部

　　另外，目前農(nóng)用油不用納稅，而如何界定購買農(nóng)用油的身份以及如何進(jìn)行補(bǔ)貼也是一個(gè)問題，正是因?yàn)樯鲜鲞@些原因，在漫長的14年時(shí)間，燃油稅只聞其聲，不見其影，而這次政府相關(guān)部門可以說是斬釘截鐵的放出風(fēng)聲，讓人們感覺燃油稅真的要來了，與此同時(shí)，人們也不禁要問，一直困擾燃油稅開征的種種問題，政府部門是否已經(jīng)有了解決的方案，而燃油稅一旦開征，對中國的經(jīng)濟(jì)又將帶來哪些影響？

　　主持人：

　　剛才短片當(dāng)中我們也看到了像燃油稅就要開征的話，應(yīng)該說是困難很多，難點(diǎn)很多，那么14年前，海南實(shí)行了燃油稅的改革，對于我們今天燃油稅的開征還會(huì)帶來哪些方面的思考，有哪些借鑒呢？接下來我們再來連線海南大學(xué)法學(xué)院的副教授王琳。

　　王教授，您好。

　　王琳：

　　躍軍，你好。

　　主持人：

　　王教授，剛才你也提到了燃油費(fèi)在海南的實(shí)施給政府的執(zhí)法也好，包括消費(fèi)者帶來了很多的便利和好處，但是我們也會(huì)有另外的一些問題，比如對一些特殊的行業(yè)，比如像出租車，像運(yùn)輸行業(yè)它的成本可能會(huì)增加，而運(yùn)輸成本增加可能還會(huì)轉(zhuǎn)嫁到企業(yè)上，最后導(dǎo)致產(chǎn)品的價(jià)格上升，像這樣一些問題在海南出沒出現(xiàn)，怎么解決？

　　王琳：

　　海南當(dāng)然也出現(xiàn)了，而現(xiàn)在也沒有好的解決辦法，對于出租車的司機(jī)而言，他們通常一個(gè)選擇就是把原來的石油動(dòng)力改為天然氣動(dòng)力。

　　主持人：

　　存不存在包括一些運(yùn)輸成本的增加導(dǎo)致企業(yè)生產(chǎn)商品的成本也增加？

　　王琳：

　　當(dāng)然會(huì)存在這樣的現(xiàn)象。

　　主持人：

　　像類似這樣的情況下，通常情況下企業(yè)怎么來對待呢？

　　王琳：

　　對于這個(gè)問題，其實(shí)在海南也沒有試點(diǎn)出一個(gè)很好的解決辦法，對于海南在運(yùn)行燃油稅征收的過程當(dāng)中所出現(xiàn)的問題還不只是這些，包括我們還知道，每一個(gè)到海南做自駕車的人都會(huì)在海南、海口市的對面廣東省先加滿了油，然后再到海南來暢快地駕駛自己的車輛，這同樣是一個(gè)問題。還有剛才我們短片當(dāng)中所提到的對于一些公益車輛的退稅，包括救護(hù)車、救火車，包括一些農(nóng)用的機(jī)械、水運(yùn)交通工具的退稅問題，事實(shí)上海南也沒有一個(gè)很好的解決辦法，所以我們也期待，全國的方案能不能有一個(gè)很好的解決辦法。

　　主持人：

　　海南實(shí)行燃油費(fèi)已經(jīng)14年了，你覺得從海南地理特點(diǎn)和其他方面來講，和全國相比較的話有哪些方面的不同？

　　王琳：

　　我覺得海南模式在全國是無法復(fù)制的，因?yàn)樵诤Ｄ蠈?shí)行燃油稅有一些便利的條件，第一是因?yàn)楹Ｄ鲜〗ㄊ〉臅r(shí)間不長，而且海南一建省就是作為經(jīng)濟(jì)一個(gè)特區(qū)而存在的，它的行政的架構(gòu)在建省之初就遵循的小政府大社會(huì)這樣一個(gè)架構(gòu)，所以他們的行政機(jī)構(gòu)的設(shè)置是非常經(jīng)典的，剛才我們也提到了由于交通部門之間跟社會(huì)部門之間的利益沖突，很大程度上導(dǎo)致了燃油稅遲遲不能出臺，而在海南這個(gè)問題相對來說比較好解決，因?yàn)樵诤Ｄ蠈?shí)施燃油稅之后，新成立的海南交通規(guī)費(fèi)登記局只有56個(gè)工作人員，每年增收的燃油費(fèi)包括現(xiàn)在的燃油稅每年是10個(gè)億以上，這樣一個(gè)執(zhí)法效能是在全國來說是非常強(qiáng)的，另外一個(gè)原因是因?yàn)楹Ｄ暇哂歇?dú)立的地理位置的優(yōu)勢，它是一個(gè)比較封閉的海島，可以有效的防止這種石油油品的走私。

　　第三個(gè)是海南的道路建設(shè)狀況相對來說比較簡單，對于過路過橋費(fèi)的取消也比較簡單。

　　主持人：

　　好，非常感謝王教授。

　　孫老師，剛才我們從我們短片當(dāng)中，包括像王教授也提出了很多，實(shí)際像燃油稅的開征已經(jīng)討論了十幾年，給人感覺是懷胎十年難以分娩這樣的一種感覺。您覺得難以實(shí)施的難點(diǎn)在哪兒？

　　孫鋼：

　　難以實(shí)施的難點(diǎn)，我個(gè)人認(rèn)為實(shí)際上就是一個(gè)利益分配問題，因?yàn)檫^去是養(yǎng)路費(fèi)都是地方收入，地方等于收取這個(gè)錢，他自收自制了，現(xiàn)在統(tǒng)一開征燃油稅以后，稅收收入怎么樣合理的分配問題，這是地方政府最關(guān)心的一個(gè)問題，在一開始的方案里面，可能是征收環(huán)節(jié)當(dāng)時(shí)是準(zhǔn)備設(shè)在油品的出廠環(huán)節(jié)征收，如果是出廠環(huán)節(jié)征收的話，必然把它成為一個(gè)中央稅，中央把這個(gè)稅收上來然后再分配給各地，各地就擔(dān)心分配不公的問題。

　　按照現(xiàn)在大家比較主張的一個(gè)方案，就是燃油稅如果開征的話，它是放在零售環(huán)節(jié)的，就是放在各個(gè)加油站，如果放在各個(gè)加油站的話，等于還是地方收，那么可能就比較好的解決了中央和地方之間的利益分配問題，原來養(yǎng)路費(fèi)也好，各種公路收費(fèi)也好都是地方收入，燃油稅的這場改革據(jù)我所知中央財(cái)政也不打算要這筆錢，還是把這筆錢都分給地方，如果是采取加油站收稅的模式，應(yīng)該說大家所擔(dān)心的地區(qū)之間不平衡，或者是擔(dān)心是不是中央把這個(gè)錢拿走了，或者是分配不好，這種擔(dān)心可能可以在一定程度上打消了。

　　主持人：

　　大家還有這樣一個(gè)疑問，我看到網(wǎng)上有大家一些帖子也提到，說現(xiàn)在實(shí)際上養(yǎng)路費(fèi)也好或者燃油稅也好，是一個(gè)很誘人的蛋糕，涉及到資金很大，是幾千億，那么這里涉及到一些部門的利益，比如交通部門還有，其他一些部門，這個(gè)利益怎么來協(xié)調(diào)？

　　孫鋼：

　　當(dāng)然按照現(xiàn)在的模式各種公路收費(fèi)也好，養(yǎng)路費(fèi)也好，是交通部門收取，收取了以后，它可以自己來支配這方面的資金，當(dāng)然它要向財(cái)政報(bào)這個(gè)帳，它是怎么用的，收了多少用了多少它要報(bào)這個(gè)帳，但畢竟在使用方面，它可以比較自主來支配，那么現(xiàn)在如果是改成燃油稅以后，是由稅務(wù)部門來收錢了，稅務(wù)部門收這個(gè)錢，然后什么時(shí)候轉(zhuǎn)到交通部門，這里面可能跟過去有點(diǎn)不一樣，有些地方是擔(dān)心這個(gè)錢會(huì)不會(huì)及時(shí)給我，給多少，能不能足額的給我，我想這些問題可能通過財(cái)政管理，大概是可以解決這個(gè)問題的。

　　主持人：

　　這還涉及到一個(gè)稅率多少的問題，我們看到像一些國家，像美國征收30%，英國73%，日本120%，德國是260%，法國是300%，我們從現(xiàn)在這個(gè)角度來講，從我們目前社會(huì)發(fā)展的程度來講，征收的稅率應(yīng)該是多少比較合適？

　　孫鋼：

　　因?yàn)楦鲊亩惵矢叩筒煌�，還在于它的一個(gè)油價(jià)也高低不一樣，然后它對交通的限行或者說它希望能夠限制多少的目標(biāo)，可能也不完全一樣，那么我們現(xiàn)在出臺，如果稅率的確定，我想恐怕要根據(jù)絕大多數(shù)用車者，也是要提高它的負(fù)擔(dān)，還是保持平衡它的負(fù)擔(dān)，從這個(gè)角度來出發(fā)，來設(shè)計(jì)稅率比較合適。

　　主持人：

　　您個(gè)人覺得多少比較合適？

　　孫鋼：

　　因?yàn)槎嗌俸线m不一樣，因?yàn)槊總€(gè)人用車的里程不一樣。